Bye Bye capitalismo

GranTorino

La próxima URSS/NK no va a volver.

¿Sabes por qué?

Porque aún y con todas las desigualdades creadas por el capitalismo, la gente lo prefiere. Echa una vista al globo terráqueo y dime cuántos estados mantienen sistemas socialistas y cuántos, en mayor o menor medida, abogan por el libre comercio.

Cuando lo hayas hecho, date un facepalm grande.

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Orwel

#87 La izquierda es muy amplia, y para ti la izquierda es el fascismo, según dijiste, así que mejor ese concepto no lo trato contigo, o me terminará por explotar la cabeza.

Pero los comunistas, en su inmensa mayoría, defendemos la necesidad de las armas.

karlosin

#89 yo solo se que si tubiese que apostar como si una carrera de caballos se tratase , apostaria a que no va a ocurrir nada de lo que planteas, antes salimos del atolladero y empiezan a ir las cosas bien, esto ultimo tiene miles posiblidades mas.

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kevin101

#91 Claro tienes razón el "comunismo" autoritario no volverá, pero no por ello continuaremos siempre con el sistema capitalista/liberal.

#93 Depende de lo que consideres que significa salir del atolladero. Según mi punto de vista no saldremos del atolladero hasta que los 6 millones de desempleados consigan trabajo, hasta que los trabajadores no sean explotados por el capital, hasta que no muera la gente/personas por malnutrición/enfermedades curables/explotación laboral, etc. No saldremos hasta que todas las personas tengan derecho a una educación publica gratuita y de calidad. En definitiva hasta que no haya que emigrar para conseguir un futuro digno. Y mucho me temo que el capitalismo no esta preparado para concebir estas variables.

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4ERROR

#93 No te he dicho que me haga ilusión una revolución violenta, hay miles de maneras más. Pero vamos si esa es la única...

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GranTorino

#94

¿Sistema capitalista/liberal?

La mayoría de los Estados representativos del "sistema capitalista" mantienen un nivel de gasto gubernamental que les lleva a términos de deuda/PIB bastante alarmantes en algunos casos, la moneda está controlada por el monopolio del BCE (ente público y supuestamente independiente), el esfuerzo fiscal de Europa y EEUU es cada vez mayor, hay sanidad, educación y otros muchos servicios nacionalizados en la mayoría de países del "sistema capitalista".

Lo que pasa es que el sistema de capitalista tiene poco. De intervencionista, socialista y estatista, bastante.

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usarmy

#95Una revolución no cambiaría nada, ya esta demostrado históricamente. Para cambiar el capitalismo haría falta alguien capaz de reunir practicamente el capital mundial, y a partir de ahí hacer lo que exclusivamente él crea conveniente.

Orwel

#91 Si eh.

http://cronicashungaras.blogspot.com.es/2009/11/encuestas-nostalgia-por-el-comunismo-en.html

Y eso, que esos regímenes tiránicos distaban mucho de ser socialistas.

Ahora, mira el globo terráqueo y dime cuantos pueblos tienen libertad para informarse libremente y votar que sistema económico prefieren.

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GranTorino

#98

Es curioso, porque en la Hungría que tanto echa de menos el socialismo, gobierna un conservador ultracristiano (hasta donde yo sé, los comunistas sois ateos) y la presencia de comunistas en el Parlamento es nula.

Se nota que la encuesta tiene mucha transferencia a la realidad.

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kevin101

#99 Igual que en las ultimas generales el partido mas votado con el 44% de los votos consigue mayoría absoluta. Pura realidad.

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Pitufooscuro

Solo un necio cree que algo es para siempre, lo digo por el capitalismo y el comunismo.

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GranTorino

#100

Claro, porque para obtener mayoría absoluta es necesario un 51% de los votos.

Si no tienes ni pajolera idea del sistema electoral español (ni de ninguno) ahorrate los comentarios.

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Orwel

#102 Lo que quería decir, es que las votaciones en unas elecciones generales no reflejan en si mismo los pensamientos de una sociedad.

Yo soy comunista y no voto a IU.

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kevin101

#102 Clarooo porque unos votos valen mas que otros y en base a que un voto vale mas que otro? Vamos eso hace que el sistema sea superrepresentativo y super justo.

#103 Yo tampoco, yo voto a su filial catalana ICV-EUiA.

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GranTorino

#103

Pues resulta muy curioso que el 72% de los húngaros prefiera volver al comunismo y solo el 49,22% de los votantes en 2006 votase al partido socialista.

#104

Ningún sistema electoral proporcional llega al 1:1, ni el alemán, ni el suizo ni ningún otro, por sofisticado que sea. Es prácticamente imposible. Se puede reducir la desproporcionalidad, pero siempre habrán sobrerrepresentados e infrarrepresentados.

Si te asustan los sistemas proporcionales, vete a ver los mayoritarios, dónde puedes quedarte fuera habiendo obtenido la mayoría de los votos.

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kevin101

#105 Hay/había una frase rondando por internet que viene al pelo a la situacion. "Gracias al PP los españoles saben lo que es la derecha, por culpa del PSOE los españoles no tienen ni puta idea de lo que es la izquierda". Pues lo mismo para el "comunismo" autoritario de la URSS y cia.

#105 Esa ultima frase me recuerda a otra: "Si no te gusta que te hayan cortado una pierna imagínate que te cortan las 2". Moraleja: Siempre puede haber alguna cosa peor, pero no por ello esa deja de ser mala.

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GranTorino

#106

El comunismo, de por sí, es autoritario. Necesita de la violencia y la coacción para triunfar, carácteres propios de un sistema autoritario.

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kevin101

Señoras y señores me complace esta noche ratificar con una muestra publica ( #107 ) la veracidad de mi primera frase en el anterior comentario.

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GranTorino

Hombre, #108, formas de mejorar el sistema electoral español las hay.

De hecho las he estudiado bastante como estudiante de Ciencias Políticas y ya de adelanto te digo que la proporcionalidad podría mejorarse de un 2 a un 6%, pero tendría efectos parlamentarios poco reseñables. No alcanzarían para quitarle una mayoría absoluta al PP hoy en día por ejemplo. En todo caso partidos estatales como IU o UPyD ganarían votos en detrimento de partidos nacionalistas.

Pero bueno, sigue diciendo tonterías. El sistema español tiene una proporcionalidad decente. No es la rehostia, pero decente. Si quieres culpar al sistema de la mayoría absoluta del PP, es que eres poco avispado.

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kevin101

#109 Considerando que se sumen el total de votos (no como ahora que se suman solo los de la misma provincia) y que los votos en blanco consigan sus escaños vacíos. Con el mismo resultado de las anteriores generales el gobierno se habría visto obligado a pactar para formar gobierno (solo tendría el 44% de los escaños o incluso menos).

GranTorino

Me he molestado en calculártelo. En un sistema de distrito único lo que haces es restringir el número de partidos que pueden acceder al Congreso.

En un sistema de distrito único, el PP obtendría 176 escaños. Justo los necesarios para la mayoría absoluta.

En el resto, PSOE tendría 3 escaños más, IU 16 escaños más, UPyD 13 más y CiU mantendría sus escaños.

Vamos, que sacarías al nacionalismo vasco (PNV, Amaiur) y a la izquierda catalana del Congreso (ERC). Lo cual no es poca broma y dejaría un Congreso más concentrado.

La desproporcionalidad pasaría del 11,7 al 10,1% precisamente por eliminar el efecto de sobrerrepresentación a favor de los partidos nacionalistas.

Sobre los escaños en blanco = escaños vacíos... es totalmente inoperativo. No tiene sentido dejar un escaño vacío mientras gente que ha acudido a votar y a mostrar su parecer político (sea del color que sea) ve su opinión fuera de la cámara porque unos cuantos han decidido votar en blanco.

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kevin101

#111 Ya, pero es que esos cuantos han decidido (como el resto al expresar su opinión) que el escaño tenia que estar vació.

GranTorino

¿Pero y cómo sabes tú que esas personas que han votado en blanco desean que el escaño esté vacío?

Para eso hay una alternativa política clara, que es la de Escaños en Blanco. Un partido que ha dicho bien clarito que si algún día ganan un escaño no lo van a ocupar. Si quieres que tu escaño esté en blanco, vota a dicho partido.

B

El problema del comunismo y del socialismo es que, con el paso de los años y de la experienncia histórica y científica, se han quedado tan carentes de sustento empírico firme que sus seguidores siguen hablando en un lenguaje obsoleto y casi prehistórico. Conceptos como "mano de obra" (o "fuerza de trabajo", en palabras de Marx), "empresario capitalista" o el mismo concepto de "capitalismo" suenan a broma en el siglo XXI, así que se ven individuos como Orwel que parecen sacados de una obra de Max Weber.

Para todo lo demás, #96 no ha podido expresar mejor el estado del supuesto liberalismo imperante en la actualidad, donde justamente es la extrema estatalización y la invasión de los organismos públicos en la vida de los individuos la que ha causado esta crisis (por más que los socialistas se esfuerzen en repetir hasta la saciedad lo contrario hasta que la mentira suene verosímil).

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H

#90 No sera la unica ideologia que surgira de la educacion y el dialogo hehe.

H

Cada vez que algún zurdo llama liberalismo a lo que impera hoy en día en el mundo, me dan ganas de matar gatitos.

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Rubios

Se ha acabado ya la economía mixta?

No.

...

Y ahora?

No.

...

Y ahora?

No.

...

Y ahora?

Tampoco.

sonkxx

Miradme la polla, es entonces cuando el capitalismo se acabará y creedme que cuando eso suceda ya habrán ideado otro detrás, en el que los 4 de turno vivan de lujo y tu tengas que pringar tanto o mas que ahora para ganar lo mismo xD

Que las marionetas y enchufados sean cortitos no quiere decir que los que manejan el cotarro también.

No hace falta que me consideréis vidente o genio de economía, etc...

#119 Gracias, con este avatar la mayoría de gente ya lo da por hecho xD

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Rubios

#118 No hace falta que me consideréis vidente o genio de economía, etc...

Tranquilo, por eso no te preocupes.

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garlor

el cierre del gobierno federal ya ha sucedido con anterioridad en 1995 por ejemplo y el capitalismo sigue ahi

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