Cataluña: Altercados y reacciones populares a la sentencia del TS

Dfiltrando por usuario Daruma
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Un testaferro sacó tres millones de euros de TV3 y los entregó a CDC
Todo por la estelada :)

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El artículo que traía #26349

https://elpais.com/ccaa/2019/11/28/catalunya/1574947088_287365.html

ya os están pidiendo que os matéis, que deis vuestra vida por la causa, va más rápido de lo que esperaba esto.

Adelante, no sé qué esperabais. Desde el sillón de casa :) , claro, apoyando como nacionalistas burgueses que sois.

Slavoj Zizek: Will the global Left allow right-wing nationalists to take control of society's discontent?

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#26366 Si se creían que Zizek apoyaba en algo a este movimiento burgués es que no tienen ni idea de lo que es ser de izquierdas (pero bueno regados de dinero a cambio de principios a estas alturas ya no me sorprende nada); de hecho los razonamientos independentistas están casi siempre más cerca de los fascistas clásicos que aquellos a los que atacan. Por otro lado, la herida sangrante que ha abierto este artículo va a ser difícil de cerrar, van a perder muchos apoyos de gente que no tenía ni idea de qué va el proces, sobre todo a nivel internacional, pues el valor de Zizek en este caso es precisamente la dimensión internacional que tiene y su brutal influencia en pensadores de la izquierda en particular y en la izquierda marxista en general, quienes (buena parte de ellos) le consideran poco menos que un oráculo para el siglo xxi.

Lo bueno de todo esto, que ahora no se podrán tapar escudándose en las múltiples escusas de diversa índole que hemos visto por estos y aquellos lares (que si república, que si esquerra, que si la lengua, que si apoyos del paquito ruso, etcétera) y revistiéndolos de progresía cuando son lo más reaccionario que ha parido España.

"just the demand to retain one’s privileged position"
"the key question is: who will articulate this discontent? Will it be left to nationalist populists to exploit it? Therein resides the big conundrum facing the Left."

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#26370 Está relacionado esto con lo del socialista valenciano y ERC?

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#26422CrusaderNR:

tienen un historial bastante limpio

Excepto por los alcaldes franquistas y demás.

never forget

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Sobre la realidad lingüística

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Este vídeo que trata sobre la corrupción no delictiva, tiene varios puntos clave en relación a este hilo. (Por supuesto, aquí no se hace metafísica)

  • Quizá interesante sería que se viera por qué es importante distinguir entre pueblo y nación política, ya que hay una corrupción ideológica bastante significativa (min. 20). @soy_ZdRaVo

  • Por qué derecho a decidir es corrupción política (ya que afecta a justicia social); por qué la secesión es corrupción política (porque equivale a la mutilación de una parte formal del organismo político establecido -al margen de que sea justo o injusto, legal o ilegal-).

  • "Al cambiar la nación política por pueblo se pretende recortar la soberanía a un número indeterminado y arbitrario de ciudadanos". "Hacen ese recorte en función de privilegios, no en función de la ley común; frente a los particularismos propios del Antiguo Régimen". "Estamos volviendo a lo de los francos, galos, etc. Sustituir a la nación política por pueblo vasco, catalán o gallego es perseguir derechos exclusivos que no se atienen a la ley común, y eso es Antiguo Régimen",

  • No es posible la nación isonómica de tradición izquierdista con la nación diferencial fraccionaria de tradición reaccionaria. Es decir, no es compatible la nación en sentido político con separatismo.

  • No se está teniendo en cuenta a la nación política en el ortograma político, no se está contando con el todo, con lo común. Lo común es la patria, que es la capa basal del estado.

  • "En Cataluña no se hará una nación porque lo ponga un papel, requiere de una realidad histórica", algo que no se improvisa en Nova historia.

  • "Hoy día importa más que los nacionalistas hablen en nombre de la democracia que el hecho de que atenten contra España. Pero la democracia siempre está afectando a un pueblo histórico, no a un pueblo metafísico" -- Esta comunidad humana vive en un territorio delimitado su base, y esa capa basal viene heredada de esos regímenes anteriores. Esa capa basal es la patria, donde está la tierra, donde están enterrados nuestros antepasados, donde están las riquezas, los campos, las minas. Cuando la supuesta democracia de los vascos o los catalanes busca una capa basal sobre la que asentarse el conflicto es inmediato; porque el territorio basal español es de todos los españoles".

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B

Ursula von der Leyen: "El nacionalismo quiere destruir Europa; la ley española debe ser respetada"

:) y con Borrell al frente de la diplomacia europea.

Esquerra Republicana de Catalunya es un partido reaccionario, en el sentido más puro, un expendedor de extranjería

Lo dicho anteriormente, reaccionarios.

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#26453 perfecto entonces, estoy de acuerdo, es que la última vez me pareció leer que escribiste chorradas. Cada uno tiene su forma de interpretar la realidad con los instrumentos que crea oportuno o que tenga a mano.

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#26455 Bueno, no mezclemos cosas tampoco. Es cierto que mucha gente entra a usar términos sin saber muy bien qué está diciendo, pero cuando profundizas ves la potencia del sistema de ideas.

Por un lado tenemos el Materialismo Filosófico desarrollado por Gustavo Bueno, y es utilizado por ejemplo por cierto sector de marxistas (que entienden que la lucha de clases no es el motor directo de la historia sino que se ejecuta a través de la dialéctica estados y principalmente de imperios) con proyecciones en hispanoamérica por la potencia de su sistema, la utilización de conceptos marxistas (aunque buena parte de la escuela tenga claro que Bueno nace de la crítica al marxismo, no del marxismo en sí) y que el sistema filosófico está en español y enraizado (hasta cierto punto) en una tradición española. Por el ortograma que tenía el imperio español, las ideas marxistas encuentran acomodo por la similitud de pretensiones, especialmente la de universalidad. (no sé si estoy yendo a algún sitio contando esto).

Luego está el Bueno político, y luego ya su hijo, que si bien colaboró en la fundación de Denaes, no está metido en lo que llamas neofascismo. Puede que tenga algo que ver la fama que está adquiriendo el sistema con que Abascal bebiese del ateismo católico de Gustavo Bueno, pero no creo que eso despierte mucho interés en el votante de vox. Otra cosa es que haya 3 o 4 de la escuela que tienen en Oviedo que estén metidos en vox, al menos sé que Iván Velez lo está.

Si este sistema tiene éxito es por su poder explicativo (explica a los otros sistemas mientras que los otros no pueden hacer lo mismo con él, y también ofrece una posibilidad de leer la realidad desde un punto de vista materialista, que deja en mitos todas aquellas concepciones del idealismo alemán que se han desarrollado mediante la metafísica a partir de conceptos como el de Gracia cristiana, etc. y conceptos que hoy manejamos y que forman parte del día a día). Por ejemplo, el mito de la cultura o el mito de la izquierda, etc.

Por otro lado, no hay que olvidar que la filosofía alemana lleva demasiado tiempo instaurada y todo acaba cambiando antes o después. Sus núcleos están en las facultades de humanidades y algunas de ciencias sociales, y la gente ya va oliendo lo podridete de todo lo que lleva saliendo desde el plan bologna y lo absurdo del postmodernismo. Quienes se meten a estudiar de nuevas lo intentan hacer con un ojo puesto en el filomat mientras que los que están dentro de las universidades lo atacan sin mucho éxito (de vez en cuando alguno consigue crear un hombre de paja y tal o sale algún personaje como Jesús Maestro [desacreditado por los miembros de la misma escuela en cuanto a la utilización del sistema en su aplicación a la teoría de la literatura] y se convierte en meme).

Aun así del Materialismo Filosófico no emana ninguna ideología. Como bien señalas, son las personas las que intentan llevarlo pa su huerto.
Podría recomendar algunos audios pero probablemente caerían en saco roto.

En resumen, el sistema está creciendo a nivel filosófico y sus miembros están encontrando plataforma política en diversos espacios como he comentado.

B

Creo que han regao de millones al hermano del socialista Ximo Puig, Presidente de Generalidad Valenciana
https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2019/12/02/5de41016fc6c83273b8b4668.html
Así impone catalán cualquiera

B

#26525 Le han matao. Se está deshaciendo de odio por dentro y tiene que aguantar.

Cataluña pierde casi 1.600 autónomos en el año mientras la Comunidad de Madrid gana más de 5.000

Si creéis que tras una hipotética independencia vais a salir de la miseria en la que estáis metiendo a Cataluña, vais jodidos.

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B

Carles Puigdemont was the 130th president of Catalonia, from 2016 to 2107.

Fdo. puchito el breu.

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B

#26545 yo al supremacismo catalán le veo alguna solución, que acabará dándose antes o después, por mucho que los políticos actuales quieran seguir humillándose y hablando de lo facha que es vox cuando dejan campar a sus anchas y pactan con los otros reaccionarios periféricos (aunque son tal para cual, ya que el psoe se está convirtiendo en una izquierda reaccionaria), y es mano dura, cortar el grifo. Lamentablemente, hemos llegado a un punto en que censurar comportamientos fascistoides está mal visto, ya que te tachan de autoritario, y bajo ese pretexto (a lo que llaman democracia y libertad de expresión) se sigue fomentando y patrocinando el racismo en la Cataluña del siglo xxi.

Hoy día la única prioridad de España es mantener su unidad, ha pasado a un primer plano ante tales desafíos (véase https://www.mediavida.com/foro/off-topic/elecciones-10n-641786/394#11798 o https://www.mediavida.com/foro/off-topic/elecciones-10n-641786/394#11800), si hay que llenar las cárceles de supremacistas, segregacionistas y sediciosos, cerrar televisiones que fomentan el odio con intereses privados, o embargar media Cataluña de los corruptos que la han saqueado, que así sea. A la calle, nivel de alerta, y armar a los anti-disturbios con material anti-disturbios (suena redundante, pero es que en el sinsentido en que estamos esto parece anormal). Las herramientas del Estado están para lo que están, y la dejación de funciones de los traidores a la nación española habrán de pagarlo antes o después si no le ponen solución.

Si alguien va a sacar de contexto estas palabras, que lo haga con estilo, que nos conocemos.

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B
#26548Wixird:

dañaría la imagen internacional de España

Soy consciente; pero me parece lo menos malo.

Veremos qué pasa cuando empiecen a jurar su propia constitución y a cometer abiertamente actos de traición, latrocinios y demás. Les esperaremos porque, claro, eso dañaría la imagen internacional de España... repito que hay que cortar las alas al odio con las herramientas que tenemos antes de que sea demasiado tarde.

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B

#26550 Te comprendo perfectamente, si eso lo hemos hablado muchas veces por aquí, y tienes razón. Quizá lo que señalas sea un poco el origen de mi comentario, la impaciencia y la rabia que me da que se esté llenando todo de escoria supremacista.

Me someteré.

B

El Pensamiento Alicia procede representándose un mundo distinto al mundo real y, lo que es más interesante, un mundo al revés de nuestro mundo, como es propio del mundo de los espejos. Al representarse el mundo al revés, el pensamiento Alicia no quiere tener conciencia de las dificultades que habría que vencer para llegar a él, ni, por tanto, los métodos o caminos que sería preciso habilitar. Todo es mucho más sencillo: se tiene la voluntad de pasar a ese mundo al revés y basta.

B

Anulan la contratación de la Generalitat de profesores sin el máster de Secundaria pero con conocimientos de catalán

...permitía contratar a personal interino para ejercer en la educación secundaria sin tener la correspondiente titulación de máster de Secundaria, pero siempre que se acreditara certificados de conocer catalán

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#26571 #26572 Claro, si es que se suelen quedar plazas sin cubrir porque no vale cualquier cateto para dar clase, el nivel exigido en profesorado, pese a ser bajo, tiene que darse, y ese máster es fundamental. Si coges a cualquier mindundi que hable catalán, luego el resultado afecta a los alumnos (si lo que quieren es llenarles la cabeza de ideología catalanista y en catalán por un pringado que no ha podido sacarse el máster (a pesar de su nula utilidad para el futuro pudiendo estudiar más horas de inglés, chino o español [los idiomas con más futuro con diferencia]), ok, pero no con mi hijo). Me parece realmente estúpido lo que están haciendo con la política lingüística, es priorizar lo pésimo sobre lo mediocre. Normal que luego no sepan discernir entre un hecho y una opinión, si es que la atmósfera es terrible.

#26579 Lo primero que ha hecho Ursula ha sido precisamente señalar eso que comentas; y les ha señalado de forma explícita.

Por no decir que fue algo recurrente en Juncker

Mentira evidente y veneno pernicioso.

No hay más que ver este mismo ejemplo en la educación.

B

Está muy tranquilo este hilo, pero el tema no para, parece que los del pdecat se reunen en waterloo para valorar unas nuevas elecciones en Cataluña, y tiene pinta que es para que le pase factura el pacto psoe-erc o para incrementar la presión, y supongo que también se juega teniendo en cuenta la posible inhabilitación de torra.

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B

Aquí un texto relevante, para que podáis argumentar y no se quede en opinión. Si no entendemos esto, se puede estar cayendo en un bucle eterno cuando uno dice que es nación y el otro que no.

Idea de Nación como Universal análogo de atribución: géneros y especies
El término “Nación” no es unívoco sino multívoco; esta multivocidad de acepciones no es caótica, meramente aleatoria o equívoca. Existen conexiones internas entre las múltiples acepciones del término “Nación” que permiten interpretar este término como un análogo, ante todo, de proporción simple. Las conexiones internas entre las diversas acepciones del término “Nación” son conexiones genéticas, de derivación (por inflexiones, ampliaciones, cambios de parámetros, etc.) de unas acepciones dadas a partir de otras previas que, sin embargo, pueden subsistir, y que son susceptibles de ser clasificadas, en una suerte de taxonomía evolutiva, en géneros, y estos, a su vez, en especies (como ocurre en la evolución [95] o derivación de unas especies biológicas a partir de otras).

El término Nación se despliega en tres géneros (que se presuponen los unos a los otros, a partir del primero). Géneros que, a su vez, se despliegan en distintas especies, a saber:

Género de las acepciones biológicas: naciones organismo, naciones parte del organismo y naciones grupos de organismos
Género de las acepciones étnicas, en el sentido más amplio del término “etnia”, en el que subrayamos los contenidos sociales, culturales e históricos, sobre los estrictamente raciales: naciones periféricas, naciones integradas y naciones históricas. Nación étnica: Concepto oblicuo / Concepto sustantivo (oblicuo reflejo) / Sociedad política
Género de las acepciones políticas, tomando como criterio de la política al Estado o a la sociedad política: naciones canónicas y naciones fraccionarias

Es muy importante advertir que la mayoría de estas especies o modos del universal “Nación” están concebidas desde una perspectiva oblicua [790], es decir, desde una plataforma situada en un estadio posterior al que conviene al concepto específico definido. Así, la “nación organismo” solo puede concebirse desde la “plataforma” del organismo adulto (no del organismo naciente); la “nación étnica periférica” está concebida desde la plataforma de la sociedad política (Reino, Imperio, Estado), respecto de la cual se dice “periférica”; y lo mismo habrá que decir de la nación integrada o incluso de la nación fraccionaria (que es fraccionaria respecto del Estado del que busca desprenderse). La “nación histórica”, en cambio, está concebida en el punto de intersección (o superposición) entre una nación étnica dada y una determinada plataforma política. Tan solo el concepto de Nación política asumirá como plataforma la misma entidad que se pretende delimitar, precisamente mediante la determinación de su soberanía.

http://www.filosofia.org/filomat/df727.htm

B

#26630 No tenemos la culpa de que Pilar Rahola y Gabriel Rufian sean dos de las cabezas periodísticas y políticas, y por tanto representantes, del independentismo: una noble crisitiana de la derecha más rancia (la viva imagen de Ciu) y un personaje que no ha dado un palo al agua en su vida con un tono hastiado y un estilo faltón.

La basura ideológica de TV3 ejerciendo de vocera del odio, cuando debería ser la televisión de todos los ciudadanos de Cataluña, no es defendible.

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B

No hay más ciego que el que no quiere ver.

Si crees que TV3 es una televisión neutral, no puedes valorar objetivamente nada de lo que tenga que ver con el procés; no estás capacitado, estás desinformado de inicio. Hay que ser iluso para pensar que en una cadena de televisión no se toma partido, es no saber lo más básico de cómo funciona el mundo de la manipulación de masas desde el siglo xx.

No es nada nuevo, pero gracias por señalarnos uno de los tumores oculares con los que contáis a la hora de valorar este tema.

B

Mira el muy asqueroso, también mentiroso.


Por poner un bonus de los liberados de la vida política.

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B

#26995 No sorprende. Y que denuncien lo que quieran, que más ruido va a hacer que tienen más similitudes de las que ellos mismos creen. El catalanismo, el galleguismo y el nacionalismo vasco tienen las mismas raíces que el nazismo: Gobineau.

https://es.wikipedia.org/wiki/Ensayo_sobre_la_desigualdad_de_las_razas_humanas

B

He declarado que si digo arios
No quiero decir ni sangre ni huesos
Quiero decir aquellos que hablan una lengua aria.

Max Muller

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B

#27278 Podría decirte que no hay muy buena solución para eso, en los nacionalismos nadie da su brazo a torcer sin ser considerado un traidor. Mira por ejemplo lo que le pasó al tonto de Rufian, con lo que ha estado jugando todo este tiempo le puede explotar en la cara. El crear descrédito hacia las instituciones en las que participas y de donde viene tu legitimidad con esa retórica faltona es como escupir hacia arriba. Tenemos la pista de lo que quieren en Tardá (los paisos) de aquí no se van a ir, si alguien pensaba que iban a dejar de crear falsos agravios cuando tengan sus privilegios la máximo, se equivoca por completo, si alguien piensa que este problema no va a acabar muy mal, está totalmente fuera de la realidad.

¿Cómo se baja eso? Ahora no basta con combatir un par de nacionalismos, sino que hay que combatir varios. En vida he visto nada tan nazi como el aparato que promueve el nacionalismo catalán, no a nivel del monstruo que ha dado resultado, sino del aparato y de la organización, y tiene visos de extender sus tentáculos al resto de comunidades vinculadas con la lengua regándoles de dinero (como al hermano del socialista de la Comunidad Valenciana), porque su supremacismo se sostiene en eso, en la creencia en una cultura superior cuyo pilar es la lengua. Ahora tenemos en el resto de España un partido que le da de comer dos platos, lo del pp con el estatut y demás era un aperitivo (más allá de la propaganda que se hiciese de un lado o del otro sobre lo que era aquello). En mi vida he visto bajar los humos de dos nacionalismos antagónicos y asertivos los unos con los otros. Por si fuera poco los otros nacionalismos echan leña al fuego.

Los nacionalismos se detienen con la educación (algo que ya se ha perdido en el caso de Cataluña), con un ambiente de prosperidad económica (algo que no parece que vaya a darse próximamente), con un proyecto en común (formando parte de algo más grande) y sin un bombardeo mediático de supremacismo como hemos tenido esta semana, ha sido algo totalmente inaceptable.

Ojalá no fuera tan difícil.

B

#27400 Con este gobierno que nos espera prohíbes RT en Madrid y te intervienen la comunidad.

B

#27410 con un poco de previsión se echa la sillita hacia atrás creando un poco de hueco entre los otros representantes.

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Quien compra droga y la tiene en casa, bien porta droga, bien almacena droga; y si la droga no se consume, qué pasa con ella?

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