Comunismo, ¿100 trillones de muertos?

rusillo_

#120 Un señor con clase, ademas.

Tr1p4s

#114 En el segundo enlace que posteas lo dice:

Esperanza de vida al nacer , 1970 = 69

Esperanza de vida al nacer , 1990 = 68

Esperanza de vida al nacer , 2010 = 69

¿Hola?

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AnuQeiRo

Mira que llegáis a decir tonterías, por dios..

#122 ¿Quieres decir que la esperanza de vida crece gracias al capitalismo? Claro, ¿ Y que más?

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B

#122 No sé, creo que para el 90 ya eran capitalistas y no es que fueran a mejor precisamente.

Tasa de mortalidad de menores de 5 años, 1990

27

Tasa de mortalidad de menores de 5 años, 2010

12

Tasa de mortalidad infantil (< de 1 año), 1990

22

Tasa de mortalidad infantil (< de 1 año), 2010

9

No sé por qué me da que junto al primer gráfico que te he puesto en la etapa socialista había menos muertes.

http://partidocomunistaclm.wordpress.com/2010/06/18/la-esperanza-de-vida-en-rusia-bajo-5-anos-despues-de-la-caida-del-comunismo/

Y quizás la población no signifique nada:

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Tr1p4s

#123 No por el capitalismo perse sino por el avance que este trae consigo.

Mírate los países mas libres y capitalistas con los que menos... no es una regla exacta pero en la mayoría de países se cumple.

#124 ¿Pero entonces me hablas de esperanza de vida o mortalidad? Porque son diferentes.

Por cierto la mortalidad de Venezuela es de la mas altas del mundo... ¿Esa no la sacas?

¿Me estás diciendo que Rusia en los 90/00/10 son capitalistas? Si crees que han pasado de comunismo a capitalismo es que poco sabes que es el capitalismo.

Busca información al respecto y verás que sorpresa te llevas.

2 respuestas
B

#125

¿No es capitalista? ¿Qué es entonces?

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AnuQeiRo

#125 Claro, cuéntaselo a la población Africana con una esperanza de vida de 55 años.

No se puede atribuír el avance social al capitalismo. El ser humano a evolucionado y avanzado toda su historia. ¿ Tambien es gracias al capitalismo?

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Tr1p4s

#126 De pasar a un socialismo extremo a un capitalismo muy light son mucho mas intervencionistas que capitalistas, algo como España pero mucho menos capitalista.

#127 Claro porque en África no hay nada de capitalismo

Te repito a los avances que solo han venido de la mano de occidente ¿O te crees que han caído del cielo? No quiere decir que todos los avances sean del capitalismo pero su gran mayoría si.

2 respuestas
B

#128 ¿De donde sacas esa información? Por curiosidad. Yo no he encontrado nada al respecto, pero sí un montón acerca del capitalismo en Rusia.

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Kartalon

Pues si esto va de contar muertos en vez de analizar racionalmente las propuestas de una ideología, las distintas formas de anarquismo ganan.

Y hablo de anarquismo de verdad sin adjetivos chorras para intentar justificar una estructura jerárquica en vez de otras, no sea que Tr1p4s se suba al carro.

1 1 respuesta
AnuQeiRo

#128 ¿Que no existe capitalismo en África? ¿ Sobre que sistema económico viven? La mano del capitalismo se nota demasiado en Africa, por desgracia.

No se, cítame grandes avances históricos que hayan sido producidos a causa del capitalismo. El sistema económico global no es más que una causalidad que aumenta o disminuye, según las circunstancias, el progreso.

Pero decir que el avance historico/social del ser humano es gracias al capitalismo, es decir mucho.

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berbe

#13 Nada nuevo:
http://es.wikipedia.org/wiki/Papiermark

Tr1p4s

#129 Pues buscando en los indicadores de mercado de cada país, Rusia no está ni de cerca a un país medianamente capitalista.

#130 Racionalmente analizar el comunismo por principios es una ideología que habla de prohibir-eliminar-erradicar estamentos libres de la sociedad que por ende hacerlo a toda una población que no lo quiere es imposición y eso genera conflictos que desembocan en guerras, asesinatos... luego eso genera represión contra los vencidos, hambrunas, muerte, corrupción por el poder absoluto...

#131 ¿Tienen los africanos libertad de contratos y bastante propiedad privada? No, por lo tanto no hay capitalismo porque tu lo digas.

Si, es una casualidad que los países occidentales capitalistas avanzaron en todos los niveles socioeconómicos mas que en muchos mileniso juntos, cuentáme mas.

Yo no he dicho que todos los avances del mundo hayan sido bajo un sistema capitalista, he dicho que en estos 2 últimos siglos la gran mayoría de avances para el bienestar del ser humano provienen del capitalismo y de las empresas que los llegaron a crear.

Que haya que explicarte que la gran mayoría de avances tan rápido es gracias al mercado, su competencia y diversidad... por cierto ya han sacado un nuevo móvil 2 veces mas rápido que el tuyo mientras hablamos.

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Millonet1

#133 A ver si adivino, no has leído en tu vida un texto comunista.

4 2 respuestas
B

#133 Fuentes de que no sea capitalista pls

#134 No sé qué te esperas.

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Tr1p4s

#134 Manifiesto comunista, Bakunin, Kropotkin... entre otros.

Pero claro lo mejor es hablar sin saber como algunos.

Lo mejor de todo es que luego seréis vosotros los que no lo habéis hecho :D

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Tr1p4s

#135 http://www.heritage.org/index/ranking

140 de 178.

B

#136 Pues se te ve enterado cuando escribes por estos lares.

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Tr1p4s

#138 Intenta negar con la razón algo de lo que he dicho.

B

#138 ¿LOL? ¿Me pones un indicador de liberalismo económico?

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Millonet1

#136 Bakunin es anarquista, y Kropotkin aunque anarcocomunista no representa a la corriente mas importante del comunismo occidental que es el marxismo-leninismo. Seguramente no sabrás ni que es el materialismo dialéctico.

1 1 respuesta
Tr1p4s

#140 Te pido de algo que lo que he dicho me demuestres que es falso, intenta usar tu propio criterio por una vez sin busca la argumentación en otro lado.

#141 ¿Y? Eso sale en cualquier resumen de su persona... yo te hablo de que les he leído y personalmente estoy mas de acuerdo con Bakunin pero en general cualquier pensador comunista habla de eliminar el dinero (estamento libre de la sociedad) y la propiedad privada aunque en algunos casos no la personal.

¿Ahora me vas a volver a decir que no he leído nada o vas a debatir como una persona adulta que si sabe de lo que habla?

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B

#142 Como lo van a prohibir si la propia UE tiene 2 entes que son totalmente comunistas como el BCE y la política agraria comunitaria.!

http://www.mediavida.com/foro/off-topic/iu-quiere-ue-persiga-anticomunismo-509009/7#185

Se te ve enterado.

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Millonet1

#142 Que si que está muy bien que los hayas leido, pero te estoy diciendo que estamos debatiendo sobre COMUNISMO, y que quieres que te diga, si solo has leído a Kropotkin no tienes ninguna autoridad para hablar de marxismo-leninismo.

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Tr1p4s

#143 El BCE actua es un organismo de regulación al igual que es Gosplan de la URSS.

La Política agraria común es el mayor pozo sin fondo de la UE socializando las pérdidas y costes del sector agrícola a todos, aplicando una política muy parecida a la comunista.

Supongo que visto que no te quedan argumentos ya tienes que tirar a otras cosas, pero tranquilo que casi lo vas a conseguir.

Ya es el décimo post que desvarías de intento en intento, paso de seguirte el trolleo mas... o me respondes argumentando tu mismo y pensando (sic) o paso de responderte.

#144 Vale, ahora dime algo que no he dicho que sea comunista.

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B

#145 Ya dijiste esa ridiculez en ese otro post. ¿Eres tú el que habla de comunismo sin saber que jamás ha llegado a existir realmente?

política muy parecida a la comunista Y como se parece, lo es. Bonita falacia.

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hjesush

Los llamados "avances" capitalistas que aquí se mencionan para ser correctos y hablar con propiedad no debería de salir del económico (bastante cuestionables por cierto), si añadimos en esos avances capitalistas el estado de bienestar estaríamos errando, ya que el estado de bienestar fue impuesto por políticas socialistas o con influencias socialistas.

También se debe de tener en cuenta que esos avances económicos capitalistas tuvieron su auge gracias en gran parte al colonialismo.

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Tr1p4s

#146 Creo que es mas difícil explicarte las cosas que a un niño, si no entiendes que los superorganismos de planificación centralizada son lo mas parecido al comunismo después de la caída de la URSS es que hay que enseñarte a sumar.

Cuando te cultives me cuentas.

#147 Con las guerras mundiales hubo también muchos inventos y no por ello son de mi agrado, los inventos surgidos de la libertad y para la sociedad son un avance los que son para intereses menos legibles como la guerra, la imposición y el control pues como que no.

Los avances los ha habido muchísimos en la historia, ahora bien lo que yo digo es que jamás ha habido tantos en ningún otro sistema económico como en el capitalista por sus incentivos de beneficio, competencia, mutuo acuerdo...

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B

#148 De verdad, tripas, los ridículos que haces son escandalosos y parece que ni te das de cuenta. Compararme el banco central (cuando tiene un claro fin lucrativo movido por intereses geopolíticos) con el comunismo es de lo más absurdo que he leído en meses.

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Fidelius

Lo que el camarada trata de explicarte es que cualquier sistema de economia centralizada por parte de un superorganismo altamente burocratizado no son, per se, caracteristica del comunismo; sino del socialismo real.

Por lo que quien necesita cultivación es vos.

El capitalismo no tiene nada de libertad, ya que se basa en la falacia de que el trabajador "acepta" su condicion de explotado libremente en un libre mercado en el que otros explotadores le ofrecen una vida de esclavitud remunerada.

Los avances son limitados teniendo en cuenta que, por ejemplo, el 90% de los estudios cientificos actuales estan volcados en mejorar productos corporativos, no en resultados de cara a la humanidad.

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