La cultura de la violación ¿existe?

mr_ent

Respondiendo a la pregunta del hilo, existe la cultura de la violación y de todos los vicios que te imagines porque siempre hay gente necesitada, quemada, chulos y chulas, ignorantes etc y personalmente me da asco que en este país exista esta cultura machista. Si te crees más que una persona respecto a la sexualidad para llegar a aceptar esa forma de pensar, tienes un problema muy grave. En el fondo son personas sin personalidad e influenciables

varuk

#177 Quizá hablan normal pero como hemos estado acostumbrado a que ellas no hablaran durante tantos años pues ahora cuando una tía habla y levanta un poco la voz creemos que habla tratando mal al hombre.

Eso pasa, es curioso. Si un tío te habla con un tono más alto lo ves normal, y no me refiero a tono alto solo con levantar la voz, si no con su lenguaje y las palabras que usa. Si una tía lo hace entonces piensas que está enfadada o que está siendo agresiva. Supongo que no estamos acostumbrados a que las mujeres estén en ese rol.

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TrumpWon

#182 LO que dices no tiene sentido como de costumbre. Ha generalizado a los hombres llamándolos estúpidos, cambia hombre por mujer en esas dos frases lamentables y me cuentas.

Encima tiene más gracia porque sin el hombre seguiríamos en la edad de piedra y gracias

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varuk

#183 Es más difícil ser mujer en estos tiempos, las cosas están pensadas más hacia el hombre. El hombre se relaciona con el ser humano. Cuando dices algo del hombre engloba todo, pero si es de la mujer es solo para la mujer.

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B

#182

Eso pasa, es curioso. Si un tío te habla con un tono más alto lo ves normal, y no me refiero a tono alto solo con levantar la voz, si no con su lenguaje y las palabras que usa. Si una tía lo hace entonces piensas que está enfadada o que está siendo agresiva. Supongo que no estamos acostumbrados a que las mujeres estén en ese rol.

??? Que dices, es justo al revés, si un tio habla con ese tono de voz y/o contenido es rapidamente censurado y criticado, y si lo hace una mujer hay mas indulgencia.

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chocula

La cultura de la violación existe en la medida en la que se puede imaginar. Es más un cuento de viejas que otra cosa. Paso a explicarme.

El concepto de cultura de la violación propone que existe un sistema de creencias y actitudes que se materializan en una violencia de tipo sexual (sea o no con violaciones (a.k.a. coito sin consentimiento) sistemática y aceptada socialmente. La trampa es la misma que con el patriarcado --que por cierto, entra en conflicto con con la cultura de la violación1--. ¿Existen esas actitudes? Sí. ¿Existen ciertas creencias que aparentemente pueden justificar las actitudes anteriores o directamente las violaciones? Sí. Si leemos hasta aquí parece que la cultura de la violación existe, y si la definición se limitara a estas dos premisas podríamos decir que existe, quedarnos tan panchos y pasar a otra discusión más interesante.
Sin embargo, el interés de estos conceptos no radica en la acuñación de neosemántica, sino en atribuir a esta cultura de la violación el poder mágico de la existencia de las violaciones. Si la cultura de la violación no se manifiesta como un síntoma que emana de la naturaleza humana2, sino como una fuerza causal de las violaciones efectivas, así como de las potenciales, es mucho más interesante, claro.
El problema de la cultura de la violación no es si existe o no. Sino si es realmente es la fuerza causal de la existencia de violaciones.

(1) Se data el origen del patriarcado en el paleolítico, asociado con la adquisición de ciertas capacidades de abstracción y organización social. En este punto la mujer se considera un activo social por su capacidad reproductora (a esto se refieren con eso de la apropiación de nuestros cuerpos, además de alguna otra cosilla) y como tal, es un activo tremendamente valioso. La organización para asegurar la subsistencia de la prole, basada en la sobreprotección (sí, a cambio de una merma en libertad) de la mujer supone, en un contexto en el que los humanos nacen de forma prematura, una ventaja evolutiva notable. El patriarcado no es una forma de organización malvada o conspirativa por parte de los hombres para dominar a las mujeres; es un arreglo beneficioso para la perpetuación de una especie con diferencias sexuales dimórficas importantes y en la que el cuidado intensivo de las crías determina la tasas de supervivencia. El mismo utilitarismo explicará también la transición de hembra hipérgama hacia su emparejamiento monógamo con machos menos dominantes, pero que por contra invierteran más --en parte al acceder a menos hembras-- al cuidado de la prole. Si tomamos este precepto como inicio de la cultura, la violación, las violencias contra la mujer, son exactamente lo opuesto a la cultura. Destruir al activo reproductor va contra la cultura. Condenar a una hembra a gestar sin una posterior protección parte de una pareja va contra la cultura.

(2) Aquí me refiero a los mecanismos que tenemos para relacionarnos. El comportamiento humano ajeno al factor ambiental(cultural) no la podemos conocer empíricamente por meras cuestiones éticas. La mujer no es selectiva por construcción social. El hombre no es más sexualmente excitable por construcción social. Enmarcados esta dinámica binaria y polarizada no deberían sorprender ciertas actitudes. Y eso no quiere decir que se justifiquen, sólo que se explican.

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varuk

#185 Si lo hace la mujer "es que está loca" o "tiene la regla".

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TrumpWon

#184 Eso no es que no tenga sentido es que es directamente mentira.

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Baltar

#177

Quizá hablan normal pero como hemos estado acostumbrado a que ellas no hablaran durante tantos años pues ahora cuando una tía habla y levanta un poco la voz creemos que habla tratando mal al hombre.

Dile esto a la Paqui de Rebolledo que ha sacado a siete hijos adelante, el huerto y querido a su marido hasta que se lo llevó el cáncer, que del chancletazo en la boca que te pega mientras "TE HABLA del retraso mental que llevas y lo tontito que te estás poniendo con eso del Interné y el fiminimmo" no te queda algodón que meterte en la nariz.

...y después, por tu vida, cómete las croquetas.

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TrumpWon

#189 Pero qué dices. Se os pira mucho eh.

B

#187 Ya claro, tienes el ejemplo del video que pusierón en el otro hilo:

Que es encima mucho mas grave, no es alzar la voz o el contido es agresión directamente y como no se da importancia, ni se intenta parar cuando lo hace ella (hasta gente sonrie), imaginate por solo hablar gritando o alzando la voz, en cambio cuando lo hace el hombre es mucho menos aceptable.

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3D2Y

#191 Tengo curiosidad por ver que responden a eso.

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varuk

#188 El androcentrismo es un concepto muy ligado al patriarcado. Hace referencia a la práctica, consciente o no, de otorgar al hombre y su punto de vista una posición central en el mundo.

Es androcentrista identificar:

•Lo masculino con lo humano.
•Lo femenino con lo específico de las mujeres.

Poner al hombre en el centro como medida de todas las cosas hace que, por ejemplo, los problemas de los hombres sean "problemas sociales", pero cuando se trata de algo que atañe exclusivamente a las mujeres, se suela hablar de "problemas de mujeres".

Un ejemplo de lo injusto del androcentrismo se da en el terreno de la medicina. ¿Sabes cuáles son los síntomas de un ataque al corazón? Todo el mundo lo sabe: presión en el pecho y un fuerte dolor en el brazo izquierdo. ¿A que sí?

Pues bien, esos son los síntomas de un ataque al corazón en los hombres. En las personas que son biológicamente mujeres, los síntomas de un infarto son distintos, pero la cultura popular androcentrista no los ha recogido. ¿Cuáles son? Una fuerte presión en el cuello, dolor abdominal y sensación de estómago revuelto.

#191 #192 Voy a saciar vuestra curiosidad. Como vemos, lo normal es actuar defendiendo al agredido. ¿Por qué cuando la mujer agrede al hombre la peña llega hasta reírse? Muy fácil: sociedad machista.

En esta sociedad machista que un hombre sea dominado por su novia, mujer, etc. es motivo de mofa por otros hombres, incluso mujeres que son machistas (que las hay), debido a que se piensa que vaya tío calzones porque no puede dominar a su mujer, que es vista inferior a ella. El tío ahí es visto como un blandengue que no ha sabido meterla en vereda a ella y ponerla en su sitio, por eso la gente se para y no hace nada, incluso se ríen.

Es como cuando los hombres dicen que no pueden llorar ni mostrar sus sentimientos, abrazarse, besarse... Id mañana a unos amigos y cuando los saludéis le dais dos besos como a las mujeres. Posiblemente alguno os diga "¿qué haces maricón?".

Pues esa es mi explicación a lo del vídeo.

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TrumpWon

#193

Es andocentrismo cuando en África masacran un poblado entero digan que se encontraban mujeres y niños y si es sólo hombres comenten que han muerto X personas ?

hasta lo que beneficia a la mujer lo véis como machismo. Si se da notoriedad a la mujer sin ningún motivo, es por el patriarcado, si no se le da notoriedad, patriarcado también. Vaya ideología de mediocres intelectuales

Y decir que los problema de los hombres son problemas sociales, si estamos viviendo justamente lo opuesto xD Los problemas de los hombres exclusivamente no existen, el problema de las mujeres es un problema social. Así llevamos años.

Al final todas estas ideas de género feministas son teorías sin sustento real en nada, son teorías construidas sobre lo que se quiere creer en lugar de analizar la situación real y de ahí llegar a hipótesis. Esto último es que es más masculino que humano

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3D2Y

#194

arion10

#187 Una pregunta pájaro... Eso de que la regla les afecta a su humor y caracter, es algo q es verdad o es un bulo q se usa para "desprestigiar" lo q dice la mujer???

"El tío ahí es visto como un blandengue que no ha sabido meterla en vereda a ella y ponerla en su sitio, por eso la gente se para y no hace nada, incluso se ríen."

Igual no hacen nada pq saben q puede hacer algo, q si le pega un empujón la envía a la China y puesto q tiene capacidad de defenderse y es autosuficiente para su integridad física pues ven una estupidez meterse, puesto q cuando quiera, él puede hacerlo...

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B

#193

Pues esa es mi explicación a lo del vídeo..

Pues tu explicación vale igual para lo de alzar la voz, en el caso de las mujeres es aceptado y en el de los hombres no, en tu caso explicalo por "la sociedad machista", pero es lo mismo. Y no lo contrario como habias dicho.

De toda forma lo gracioso de los que defendeis que es "todo el machismo" o "el patriarcado", que cualquier cosa lo es, pero lo mejor de todo que lo contrario tambien lo es.

Si el video que he puesto pasara justo al revés defenderias lo mismo.

varuk

#196 Hombre, afectar les afecta porque los ovarios, si no recuerdo mal, se les ponen como balones de baloncesto y eso tiene que doler, pero igual que nadie le dice a otra persona cuando está enfada "anda ¿es que tienes tal tal?" pues tampoco veo bien achacar eso a la mujer. Que mira, si aun se lo dices sabiendo que tiene la regla... (que tampoco) pero es que se dice igualmente aunque no la estén teniendo. Incluso unos hombres a otros se dice "¿Tío estás enfadado? Parece que tienes la regla".

PD: Dile a estos que me quiten el mute que en Septiembre vuelvo.

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Meleagant

#168 Sí, tienes razón, pero te voy a contar un secreto: La gente bebe para desinhibirse. Por eso el alcohol está tan ligado a eventos sociales.

Muchos chicos y chicas beben porque saben que bajo los efectos del alcohol les resulta más fácil relacionarse con otras personas, lo cual es especialmente útil cuando se busca una interacción sexual (no necesariamente hablo de follar).

Por ejemplo, que una persona invite a otra con la que quiere ligar a una copa es una forma de cortar ese hielo y relajar los protocolos sociales. No significa que quiera dejarla inconsciente y violarla como si fuese un cadáver.

arion10

#198 Siendo sinceros, la regla les afecta a su estado de ánimo, a su humor, a su carácter... Es normal q se pueda decir eso. Que me parezca bien decirselo a una chica solo pq se haya enfadado?? según... A una q no conozco de nada si, pq puede ser por eso, o simplemente se ha ofendido. A una q conozco y q se q está con la regla, pues si q se lo diría...

Lo q es una absoluta gilipollez es obviar q hay cosas humanas q son así y q no pasa nada por admitirlo o decir q es así.

Luego te he puesto otra cosa editada en ese post.

Y respecto a lo de cultura de violación, no, no existe. Hay asesinatos de muchos tipos y no decimos q vivimos en una cultura del asesinato. Hay muchos robos, y no vivimos en una cultura del robo. Hay muchos suicidios y no vivimos en una cultura del suicidio... Y así hasta el infinito.

PD: Yo se lo digo pájaro.

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varuk

#200 Pero eso es como si hablas con una persona de 15 años, un chaval, que está discutiendo contigo y tu le sueltas "anda cállate que tu eres pequeño aun", es lo mismo que el de la regla. Es infravalorar a la gente.

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Meleagant

#200 De hecho te detienen por robar y puedes seguir haciendo vida normal. Te detienen por violación y lo mejor que puedes hacer es cambiar de aspecto e irte a vivir donde nadie te conozca.

Violar es uno de los crímenes peor vistos, si no el que más.

LadyTenTen

#194 Hasta donde se, debería decirse ancianos, mujeres y niños. Te has comido a las personas mayores XD
¿Motivo? Algunos presuponen (erroneamente) que todos los hombres van a luchar contra el atacante y los otros tres grupos se quedan indefensos en casa por su incapacidad para luchar.

De esta forma, como se presupone (de nuevo, erroneamente) que todos los hombres pueden luchar y los otros no, el que mates a alguien que no está armado, y que no supone una amenaza se considera... poco honorable.
Así, sin mas. Es poco honorable matar (desde el punto de vista combativo) a alguien desarmado e indefenso, pero no a una posible amenaza para tu propia supervivencia.

No es que las mujeres se beneficien de ese planteamiento, es solo que están dentro del corralito de los débiles.
Si se supiera que había mujeres luchando también, no tendría sentido que se dijera.

Espero haberme explicado. Es un tema complicado... y sí, es una mierda que se presuponga que todos los hombres en edad de trabajar son amenazas.
Debería haber una distinción entre civiles y soldados.

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B

Lo que veo que si que es bastante innegable como he dicho la "cultura de violación" (perdoname @chocula ) en el caso de que la sufran hombres por parte de mujeres.

#86

Igual que tu por mantener relaciones sexuales con una chica de 15 años te puedes comer 3 años de carcel y joderte la vida con el estigma social de "violador" o "abusador sexual", han habido casos de mujeres manteniendo relaciones sexuales con chicos de 11 años y se quedan absueltas.

arion10

#201 No es infravalorar, igual esq no está en el 100% de sus condiciones. La regla es un chute de hormonas impresionante para la mujer, no es solo dolor (pq de hecho todas no tienen dolor, ni a todas les afecta igual la regla) es basicamente q reaccionan a estímulos de forma impredecible.

He visto a chicas llorar al ver un anuncio, preguntarles y decirte q no lo saben, y eso lo hace el chute de hormonas q es la regla. Si tu me quieres decir q la regla no afecta en las relaciones sociales pues... No te lo crees ni tu. Ahora, q me digas q eso vale para desprestigiar pues no, ni eso ni nada. Pero q afecta y q les hace "hacer" cosas q no harían sin la regla?? Absolutamente convencido de q si, por lo tanto en casos es normal q se pueda decir eso, y no hay nada de malo.

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TrumpWon

#203 En esa parte de áfrica las personas mayores no existen

Y no eran hombres eran niños. Es matar a la próxima generación para implantar tu realidad. Mujeres luchando. Te crees que la vida real es una película de marvel ? Si es que no tienes ni idea de lo que hablas y no me voy a molestar. No estás intentando entender la realidad, estás metiendo la realidad dentro de tu ideología de género con calzador. Qué triste de verdad. Lo primero que sueltas es que gente que ni conoces es que murieron porque peleaban. Que los masacran a ver si te enteras, que no es una lucha. Y no hay ni una noticia porque no interesa gracias a gente como tú.

Y luego os váis con que sois de izquierdas, repugnante

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varuk

#205 No critico a la regla, ¿Quién ha criticado a la regla? Critico que se use como arma arrojadiza y que incluso se usa peyorativamente entre hombres y amigos.

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T

feminismo = mierda

cultura de la violación = otro invento del feminismo para señalar, acusar, demonizar al hombre, y en último término para desmoralizarlo, someterlo, quitarle la autoestima y esclavizarlo (todavía más)

LadyTenTen

#206 ¿Qué? ¿ Te has leido mi post o te lo has inventado todo? XD
Para empezar lo de mujeres y niños lo has dicho tú y, en consecuencia, he explicado de donde viene decir eso.

Lo de las mujeres guerreras es un supuesto, no que crea que pasa en África todos los días. Tranquilizate.
Un ejemplo serían las llamadas Onna-bugeisha (Japón). Matar a una Onna-bugeisha era honorable porque suponía una amenaza (va armada y tal), pero matar a una ama de casa (lo mas común, lo otro era una rareza) es un acto bochornoso porque, se presupone, que no se puede defender.

Así de simple. Esa es la explicación de lo de mujeres y niños, blablabla
Y no solo pasa en África, se ha visto así en muchísimas culturas a lo largo de la historia.

Por último... ¿cuántas veces te tengo que decir que no soy feminista y no tengo ninguna jodida ideología de género?
Me gustaría, de verdad, poder hablar contigo tranquilamente sin que me ataques.

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TrumpWon

#209 No te ataco a ti ataco a tu ideología de mierda que es diferente. No tienes ni idea de lo que estoy hablando y ya presupones cosas por pura ideología. Tú te creerás muy objetivo pero no lo eres.

Mujeres y niñas. Los niños son personas al parecer.

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