#59 es verdad puse imprimir y puede dar pie a error pero no me refería a dinero físico obviamente, si lo has interpretado así pues no
Coño MuErTe- ahora tambien te dedicas a hacer de actor neutral para la linea argumental de los escualidos?
Las graficas sin un analisis critico acompañando no sirven de mucho y me entristece decir que los tuyos pasarian por los de cualquier periodista de prensa generalista.
Ahi va el mio para seguir con el nivel del hilo:
Como todo pais imperialista que se precie estados unidos necesita apropiarse de los recursos que puedan tener sus queridos vecinos, algunos han sido inteligentes y se los han cedido incluso consiguiendo un aceptable acuerdo, otros han necesitado que se derramase un poco de sangre para que entrasen en razon y abrazasen la libertad.
Los pocos que han conseguido defender su soberania e independencia es normal que sufran algo de desestabilizacion economica como muestran tus graficas y de desabastecimiento como lleva años practicando la querida oposicion.
#65 Ah vale, me alegro que todos estos años de desestabilizacion por parte de la derecha ayudada por sabe dios quien a Venezuela no tenga nada que ver con esta tragedia que nos cuentas, le dare otra pasada a tu complejo analisis por si obvie algo en el camino...
¿Qué es imperialismo?, dices mientras clavas
en mis reservas de petroleo tu pupila azul.
¿Qué es imperialismo? ¿Y tú me lo preguntas?
Imperialismo... eres tú.
#66 Si el actual gobierno no mantuviese su independencia y soberania frente a otros paises de la zona te aseguro que a los estados unidos les daria igual la gente que pueda estar muriendose de hambre en Venezuela, de la misma forma que se la suda la pobreza en otros paises de latinoamerica o en los propios estates.
Yo creo que si quitas Maduro y, Guaidó le sustituye el país hace puf y se transforma en una potencia de primer orden a tener en cuenta.
Maduro me da la sensación de que es un mal líder que se cree que tirar del espíritu de Chávez le va a hacer vivir hasta el infinito de las rentas de este.
Pero de ahí a decir dictadura hay un paso. En dictadura no hay prensa libre, no hay oposición visible porque están todos en la cárcel y/o trabajando en la clandestinidad. No sé, llamadme loco.
Pero sí. Lo mejor es que Maduro se vaya y venga uno que nacionalice las empresas y se cargue los sectores privados pero a saco. Acabe con la oposición con mano de hierro, entre otros. Entonces sí que iban a llorar los medios de comunicación españoles y EEUU estaría liberando el país en 0 coma por amor a la libertad (petróleo).
Estoy re-aprendiendo lo que es el socialismo. Tienes que ser un tirano dictador para que se considera socialismo lo que haces.
Joder con mediavida, mejor que la puta universidad.
Not real socialism! Nos vemos en el próximo intento, y ya son 537958 muelles los que el socialismo se ha tragado.
#1 Se puede estar en contra de Maduro sin necesidad de entrar en mentiras, exageraciones o directamente propaganda geopolitica, y ademas se gana bastante credibilidad. El gobierno venezolano ha hecho meritos suficientes para rajar de ellos sin necesidad de entrar en el juego en el que participan la parte mas fanatica de ambos bandos. La cuestion venezolana ya de por si es muy compleja, y por tanto es importante tratar el tema con precaucion y no quedarnos en analisis simplistas que arrojen flores a la posicion ideologica de cada uno. Venezuela es un hervidero en el que se libra una batalla geopolitica con intereses superiores e internacionales, con presiones y coacciones tanto por parte de la OTAN como por parte de China y Rusia, y para entender la problematica del pais hay que tener en cuenta todos estos factores.
Primero, como ya han comentado mas atras, comentar que obviamente Venezuela de socialista tiene poco, o nada mas bien. Su economia es de mercado y mas del 95% de sus empresas son capitalistas y privadas. El socialismo se caracteriza por una economia planificada donde todas las empresas son publicas o cooperativas, y esto es totalmente lejano a la realidad del pais. Y no es que yo tenga ninguna simpatia por los estados socialistas, mas bien todo lo contrario, pero como ya he dicho no es necesario faltar a la verdad. En todo caso podriamos hablar de un pais estatista, ya que existen una gran cantidad de medidas muy intervencionistas, pero poco mas.
En cuanto a la crisis venezolana, Rallo habla de "robo inflacionista", insinuando que el gobierno de alguna manera saca redito de la propia inflacion. El caso es que esta inflacion es provocada por la disminucion de los precios del petroleo y, al menos en su fase inicial, el gobierno tuvo poco que ver con esto, aunque sea cierto que las medidas que se tomaron para nada redujeron dicha inflacion. El gran problema economico de Venezuela es que el 98% de sus exportaciones son petroleo, por lo tanto en el momento en el que el precio baja drasticamente, el pais tiene un deficit de divisas, y al no tener dinero para importar, el precio de esas importaciones se dispara. Venezuela como es obvio importa una parte de los bienes que consume, y algunos de ellos son bienes basicos que todo el mundo consume, por lo tanto si el precio de esos productos sube, esto genera una cadena donde los precios de toda la economia se disparan. Para colmo, el Banco de Venezuela fija el precio de las divisas limitando la oferta de la misma, por lo que el tipo de cambio real se distorsiona mas aun. Lo que viene a ser un desastre en politica monetaria, vaya. Si a esta situacion le sumas las constantes restricciones y multas por parte de los estados enemigos del gobierno venezolano, da como resultado un pais hundido en la miseria.
Por otra parte, es evidente lo tendencioso de comparar los datos entre el periodo en que Chavez llego al poder y la fecha en la que la crisis mas profunda del pais toca suelo. Las graficas de poder adquisitivo, indice de Gini o pobreza que el mismo Rallo expone muestran datos favorables durante el periodo chavista y datos desfavorables durante la crisis economica. Y tampoco es que la politica chavista me fascine para nada, todo lo contrario, pero hay que ser rigurosos con temas tan delicados.
En definitiva, el tema venezolano es demasiado grave como para hacer proselitismo ideologico tendencioso, sino que tenemos que ser lo mas rigurosos posible y tratar el tema con la seriedad que se merece si no queremos ser tontos utiles de los que controlan la geopolitica mundial poniendo en juego los derechos y libertades del pueblo venezolano.
#72 te faltan muchísimos datos para decir que el 95% de las empresas son privadas
Maduro era presidente hasta el 9 de enero, ahora ya no lo es
#76 Segun el propio instituto nacional de estadistica de Venezuela el porcentaje de empresas privadas es del 93,23%
http://www.ine.gov.ve/documentos/Economia/IVCensoEconomico/pdf/InformeIVCE.pdf
Maduro oficialmente sigue siendo presidente electo en el pais. El problema es que las ultimas elecciones no fueron reconocidas por un numero de paises, mientras que otros si lo hicieron. Los paises que no lo reconocieron fueron los que se beneficiarian de un cambio de gobierno, y los que si lo hicieron son a los que les perjudicaria ese cambio de gobierno. No es casualidad, y no te puedes fiar de nadie.
#67 Es tan independiente y soberana que China practicamente es la dueña de Pdvsa porque Maduro se ha cargado esa empresa, como muchas otras y tanto Rusia como China invierten dinero unica y exclusivamente para explotar el pais, coño, de lo mismo que acusais a EEUU, que cosas xD.
Y por cierto, Venezuela vende petroleo a EEUU, o vendia hasta hace poco, que igual con eso te explota la cabeza
#68 Darle la patada al parlamento y montar uno nuevo porque no te gusta el resultado de unas elecciones, igual muy democratico no es xD.
#78 eeuu era su principal cliente comercial siendo maximo exportador e importador segun sus webs gubernamentales
#80 Son los ultimos datos que han sido publicados de forma oficial. El modelo de pais tampoco ha cambiado sustancialmente desde entonces como para convertirse en una republica socialista xD
@depequeno1 se está tirando uno de sus fakes habituales, y si cuela cuela.
Según ElEstímulo, los empleados y obreros del sector público son el 32,6% de la población activa del país en 2015. Pero es que en 2019 la cifra es superior porque el Estado no ha parado de crecer con Maduro y podríamos estar hablando de un 40%-45% tranquilamente, porque el paro en estos años ha pasado de un 9% a un 35% y ha sido casi todo a costa del sector privado, pero no hay datos. Para que comparéis con los datos de la OCDE, ningún país europeo alcanza tales niveles.
Además el sector público es tremendamente ineficiente en ese país y ha demostrado por activa y por pasiva que ALLÍ este modelo no funciona. 'El incremento de la nómina de la administración pública fue del 99,5% desde que Hugo Chávez llegó al poder en 1999. La variación de su aporte al PBI, en cambio, apenas fue del 1,1 por ciento'
Y según Cadtm, 'en enero de 2013, la masa monetaria se encontraba proporcionalmente 60% en la banca pública y 40% en la banca privada'.
Venezuela es un país socialista donde el Estado controla férreamente la economía y permite algo de movimiento cuando, conocedores de su imbecilidad y negligencia, consideran que es necesario para no hundir al país aún más en el barro. Pero cuando hay beneficios por algún lado no dudan en meter la mano y expropiar a mansalva, cosa que ha contribuido a que las inversiones en Venezuela sean deporte de riesgo y la gente prefiera meter el dienro en otros lados.
Pero vamos, que en cualquier caso, los datos ahora son muchísimo más catastróficos. La debacle del país en los últimos tres años ha sido tremenda y estos datos tienen poca validez. Para que veáis el desastre, tasa de paro:
#83 No se donde contradicen esos datos lo que yo digo. Que un pais tenga un 30% de trabajadores funcionarios no lo convierte en socialista, sino en estatista, que es lo que estoy defendiendo desde el momento cero. Paises como Noruega o Dinamarca tienen niveles similares y creo que a nadie se les ocurriria decir que son socialistas. Como ya he dicho, socialismo consiste en una economia planificada donde todas las empresas son publicas o dependen de forma estricta del sector publico. ¿Ocurre esto en Venezuela? No, por lo tanto no es socialista. Es muy estatista y ademas de muy mala manera.
https://www.mediavida.com/foro/off-topic/declara-presidente-interino-venezuela-desconociendo-maduro-624325/38#1115
como encaja esto en el relato de que eeuu ha ahogado a venezuela?
#84 No, no todas. En este país mismamente, ha habido muchos autores de izquierdas que han defendido que para que un país pueda ser considerado socialista el requisito es que la macroeconomía estén bajo control público, pudiendo ser la microeconomía privada perfectamente si está sujeta a una serie de medidas y restricciones decretadas por el Estado. Y esto traduce al pie de la letra lo que es la economía venezolana.
Petróleos de Venezuela S.A. (PDVSA) es la mayor empresa del país y la empresa número 39 del mundo, y es pública. Es colosal, más de 80.000 trabajadores y 230.000 millones de dólares en activos. Y está tan mal gestionada que es hasta deficitaria, pero en fin. Sivensa es la mayor sidergúrgica del país y de sus mayores empresas, siempre fue privada y funcionó bastante bien, pero hace una década la nacionalizaron y ahora no hay año que no pierda dinero. La segunda empresa del país es Cantv, pública...
Es que es todo así. Y las que son privadas como Banesco o Seguros Caracas, ojito con mover un dedo hacia donde no procede porque te meten cuatro funcionarios del Estado en la cúpula directiva y se quedan tan anchos. O cuando las cosas no funcionan como ellos quieren las expropian, es imposible olvidar lo que hicieron cuando decidieron que las empresas de azúcar y café iban a ser propiedad del Estado because potato, los seguidores del chavismo en las calles aplaudiendo, y al final las gestionaron tan mal que tuvieron que IMPORTAR CAFÉ. Es que van de ridículo en ridículo.
Otra cosa es que sí, claro, permiten la entrada de capital extranjero con Movistar, Cocacola o alguna automovilística, pero es que al final estos son los únicos focos de productividad en Venezuela y ni Chávez se atrevió a darles la patada porque entonces el país se queda como Burkina Faso. Y no es porque no quieran, en Youtube hay discursos a patadas donde cargan contra las malvadas multinacionales occidentales y demás, y si no las tocan es por no matar aún más de hambre al país, tan sencillo como eso.
526 empresas públicas tiene Venezuela, nada menos. De 74 cuando llegó Chávez a las 526 actuales. Diez veces más que Argentina, 4 veces más que Brasil. España tiene 45 y ya cubren Renfe, AENA-Aeropuertos, Loterías y Apuestas del Estado, Correos... Imagínate lo que es un país con quince millones de menos de habitantes y con 12 veces más empresas públicas. Lo público requiere una cultura de gestión óptima: Noruega la tiene, Dinamarca también, España demostró durante el franquismo que puede tenerla si se lo propone. Pero Venezuela o los países latinos en general han demostrado por activa y por pasiva que allí no funciona.
Venezuela mantiene 526 empresas públicas que presentan pérdidas millonarias
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/8640385/09/17/Venezuela-mantiene-526-empresas-publicas-que-presentan-perdidas-millonarias.html
#85 Las sanciones economicas son publicas y notorias. Precisamente al ser Venezuela un proveedor de petroleo para EEUU, a este ultimo le conviene que le vendan el precio del crudo lo mas barato posible, y esto se consigue con un gobierno amigo o con un pais en ruinas.
#86 Socialismo es incompatible con una economia de mercado donde el gobierno no gestione los beneficios de las empresas y los redistribuya. Socialista era la URSS, no Venezuela. Y existen autores que con socialismo se refieren a toda corriente ideologica de izquierdas que tenga una intencion social, pero no estamos hablando de eso, sino de modelo economico.
En cualquier caso me parece muy triste que los debates se centren en si podemos etiquetar algo de una forma u otra para poder hacer proselitismo ideologico. A mi no me tienes que convencer de que el gobierno de Maduro es lamentable, estoy totalmente de acuerdo con ello, pero no es socialista, y si lo fuera me da exactamente igual, eso no cambia nada.
#67 Es comprensible que salga el discurso del imperialismo como causante de los males en los países socialistas, lleváis medio siglo justificando en base a ello la pobreza en Cuba, cuando el embargo comercial que USA ejerce frente a esta supone un 1% del PIB dicho por el propio gobierno cubano.
#87 En Venezuela hay capitalismo salvaje.
#78 Pues igual que España, o te crees que el RCD Espanyol es catalan? Una cosa es tener acuerdos comerciales con otros paises en igualdad y otra muy diferente lo que se lleva haciendo unilateralmente desde siglos atras con los paises de latinoamerica.
#89 Es comprensible que no menciones ni siquiera las injerencias de estados unidos sobre venezuela en tu analisis, no vaya a ser que intentes ser un poco critico y no te salga lo que quieres implicar.
Un par de articulos a traves de los años sobre acciones economicas contra ese pais del que usted me habla:
Dicho esto:
Tiene el imperialismo TODA la culpa de los males de Venezuela? Obviamente no.
La economia de uno de los paises con mas reservas de petroleo del mundo seria muchisimo mejor sin toda la guerra economica que sufre por parte de los que gustan de exportar democracia? Obviamente si.
La gestion del PSUV todos estos años podria haber sido mejor? Siempre.
Comosellame Guaido no es mas que un titere para velar por los intereses de agentes externos? Tiene toda la pinta.
#70 Paso de hacer un analisis menos simplista frente a un grupo que todos sabemos lo que quiere escuchar.
En un debate normal pocos libertarios de derechas se atreverian a negar la existencia de sanciones pero mediavida es otro mundo al parecer
