Elecciones Generales del 20-N [Tema Único]

Programa especial de RTVE sobre las elecciones del 20N
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SirPsycoSexy

#27
Es decir, el voto nulo y la abstención al no repercutir en la barrera electoral permite que el límite se fija solo en el 3% y no aumente. Esto “beneficia” a los partidos políticos minoritarios que llegan con dificultades a ese 3%.

El tema del porcentaje de participación influye, muy y muy poco pero influye cuando al abstención es muy grande. Por ejemplo aquí en Cataluña, durante las elecciones municipales hubo un 40% de abstención.
Así que los escaños totales del parlamento catalán, que son 135, se repartirían a partir de Hondt encima de ese 60% de votos validos. CiU con un 38’x% a partir de la repartición de Hondt obtuvo 62 escaños, esto es normal porque ante un total de 100% de escaños a repartir basados en ese 60% de participación, con un 40% ya casi te aseguras la mayoría absoluta.

Pero si la abstención hubiese sido pro ejemplo del 20% o 15% y los demás votos se hubiesen repartido en partidos minoritarios, al haber un total de 80% de participación, CiU con su 38’x% de votos hubiese obtenido (así a ojo) entre 54 – 56 escaños (es decir se hubiesen podido llegar a perder hasta 8 escaños sin problemas).

En conclusión, al abstención también puede favorecer en menor grado a los partidos mayoritarios cuando esta es muy grande (como el caso de las elecciones catalanas del 2010).

(edit)

Si además cambiásemos Hondt por Hare estoy seguro que hubiesen llegado a obtener unos 50 escaños, debería de hacer los cálculos para refutarlo pero me da mucho palo ahora mismo. Pero así a ojo, con una participación total del 80% del censo y con Hare en vez de Hondt CiU hubiese perdido unos 12 escaños y estos hubiesen sido repartidos por partidos minoritarios.

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Sust0

Voy de vocal, que bien chulo pirulo.

Kartalon

No se si votaré, de votar lo haré por alguno de los partidos minoritarios que se presentan en mi circunscripción (Salamanca), a saber: Escaños en blanco, Partido por un mundo + justo, EQUO...

Dejad de repetir que absteniéndote o votando en blanco ayudas a que gane el partido más votado porque NO es verdad.

Muchas veces "oímos" que los votos en blanco "favorecen a los partidos mayoritarios". Esto no es del todo así, más bien "perjudican a los partidos minoritarios", o a los "muy minoritarios". Según la ley D'Hont para que un partido pueda obtener escaños debe tener un porcentaje de votos por encima del porcentaje de exclusión (un 3% de las elecciones al congreso).

Es decir, si 100 personas votan en tu provincia, para poder optar a un escaño un partido tendría que obtener más de 3 votos. Por lo tanto, si deciden votar 100 personas en blanco más, esos partidos pasarían a necesitar 6 votos, por así decirlo.

Pero una vez los partidos han superado ese porcentaje de exclusión el voto en blanco no influye en absoluto. Quien tenga que ganar ganará.

Y es obvio que abstenerse (o votar nulo, que en la práctica es lo mismo, solo cambia que al menos te has tomado la molestia), no influye en los resultados de ninguna manera, sólo influye en el porcentaje de abstención. Obviamente si el día después de las elecciones se ve que el porcentaje de abstención ha sido alto se sabe que "algo va mal". Ya sea que los ciudadanos no están interesados en las elecciones o conformes con las opciones que tienen.

Por lo tanto: si quieres un voto en blanco "computable" y en tu circunscripción se presenta "Escaños en blanco" vota a dicho partido (no ocupan los escaños y no toman posesión del cargo para evitar el coste del mismo o al menos esa es su promesa electoral). Si no te convence ninguna opción no votes o vota nulo. No es el fin del mundo. Que dejen de engañarte con el voto útil, con que ahora que tenemos democracia tienes que votar, etc... Si ninguna opción te convence, tan democrático es elegir como no elegir.

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Andy

Amaiur va a tener un papelón muy importante. Es un gran avance que toda la izquierda vasca se haya unido en bloque.

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kakarikez

#34 toda no, falta el posi

1 respuesta
M

- ¿Vais a votar? ¿Si no podéis votar lo haríais?
No

  • ¿A quien? ¿Razón? (Si puede saberse)
    No participo en semejante farsa, no acepto ni su ley de partidos ni su constitución, por lo tanto no participo.

  • ¿Os gusta algún candidato?
    No.

  • ¿A quien veis como un mejor candidato? ¿A quien veis como un mejor presidente?
    A ninguno.

  • ¿Creéis que vuestro voto sirve de algo?
    Da trabajo a las fabricas de papel.

El PCPE no se presenta a las elecciones?

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Andy

#35 el posi ni es izquierdas ni hostias

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kakarikez

#37 macho si son troskistas no van a ser de izquierdas!

lo que no se es como juntan tanta gente para las candidaturas, cuando no deben sacar mas de 30 votos en todo el pais vasco xddddddd

B

Si hay algún partido minoritario en mi zona con ideas parecidas a las mías le votaré. Si no, en blanco. No veo nada salvable.

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mTh
  • ¿Vais a votar? ¿Si no podéis votar lo haríais?

No, no estoy en españa para la fecha y para ír y votar nulo (en todo caso, cambio de opinión entre ambas opciones cada vez que toca) no me voy a comer el viaje. Ya se que hay maneras de votar desde fuera, y otras veces he hecho uso de ellas, pero por diversos motivos esta vez ha sido imposible arreglar todo. Más para librarme de la posibilidad de tener que ir a mesa que por votar, pero bueno, sirve para ambas cosas.

  • ¿A quien? ¿Razón? (Si puede saberse)

Pretender cambiar un sistema que no funciona desde el propio sistema es una utopía. Mi manera de protestar contra el sistema es no participar en él o, en todo caso, participar haciendo mofa del mismo. Cuando he votado he votado nulo por esa misma razón y con ese mismo mensaje en las papeletas, al fin y al cabo no participar y no decirlo se puede confundir (desde una posición desinformada) por desinteres o pasotismo, cosa muy alejada de la realidad.

  • ¿Os gusta algún candidato?

No.

  • ¿A quien veis como un mejor candidato? ¿A quien veis como un mejor presidente?

Me haría cierta ilu que no fuera ni Mariano ni Alfredo... pero como no va a ser, pues nada.

  • ¿Creéis que vuestro voto sirve de algo?

No.

(Que es esto Evilblade, aquí falta definitivamente la porra)

-¿Quién crees que va a ganar?

Mariano.

GranTorino

Felicidades por el hilo.

Personalmente no voy a contestar a las preguntas expuestas en #1 porque no creo en la organización partidista, desde mi punto de vista está condenada a la corrupción a menor o mayor escala, aunque obviamente no me libro de tener cierta preferencia por los programas electorales de unos partidos políticos en vez de otros, aun así, no votaré.

Lo único seguro de estas elecciones es que el PP va a ganar y continuaremos con la lacra bipartidista imperante en España. Lo que también preveo es que los partidos minoritarios y nacionalistas van a ganar muchos más escaños que en elecciones anteriores. El movimiento 15-M, #nolesvotes y toda la mierda vertida desde los medios alternativos sobre el sistema bipartidista, la democracia representativa y el sistema electoral va a provocar que la gente adquiera cierta simpatía o preferencia por los partidos de su tierra (véase el PRC en Cantabria, dejando de lado a Cataluña y Euskadi) o partidos diferentes a los dos grandes (véase UPyD, IU, etc.)

Prácticamente descarto la mayoría absoluta del PP en el Congreso y creo que la abstención electoral será clave. Un alto porcentaje, en este contexto, no puede significar otra cosa más que el total desencanto y desinterés por la política del ciudadano medio español y la desconfianza en la mayoría de los políticos.

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JamesDuke

un voto para UPyD aqui, rosa diez es la unica que me da la sensacion de no estar mintiendome a la puta cara

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GranTorino

Por cierto, ¿qué coño pasa con UCE? Se presenta en las 52 provincias :O

SirPsycoSexy

Se sabe que ganara el PP y se reproducirá de nuevo la fiesta que se montaron hace pocos meses:

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Evilblade
  • ¿Vais a votar? ¿Si no podéis votar lo haríais?

Si voy a votar.

  • ¿A quien? ¿Razón? (Si puede saberse)

Partido Popular.

1- Me interesan las medidas para incentivar las PYMES, la priorización del pago a proveedores, no pagar el IVA hasta que cobres y reducciones fiscales para empresas. (edit) Y se me olvidaba, también lo de la reducción fiscal para las empresas que contraten a su primer empleado y otro tipo de reducciones para el resto (no puede ser que te salga tan caro tener un trabajador, es insostenible). Flexibilidad en el mercado laboral abaratando la contratación y abaratando el despido para los empresarios (que pague algo el gobierno y si es necesario que se lo quite a los sindicatos).
2- Quiero un gobierno creíble, no quiero gente de cachondeo en los ministerios y en economía especialmente. Con credibilidad no me refiero sólo a esto, sino también a dar un golpe de realidad a mucha gente que se piensa que las "cosas gratis" se pagan solas.
3- No estoy de acuerdo con algunas cosas o bien las aplicaría de otra forma (el jaleo con el matrimonio homosexual, el aborto y todas estas cosas que venden) pero ahora mismo no puedo permitirme el lujo de votar otra cosa que no sea pragmática. La situación de las empresas y de los jóvenes es un drama nacional y aquí se sigue gastando a manos llenas y no por unos iPhones precisamente.
4- Creo en lo público pero no en "lo gratis". No entiendo porqué se tienen que regalar libros de texto a todo el mundo y no sólo a los que no pueden pagarlos. Las ayudas sociales más que ayudas en muchos casos son regalos sociales y así estamos, que tenemos una presión fiscal importante para no ver beneficio ninguno.
5- (edit) Y si sonara la flauta y en un futuro aprovechando el descontento suprimieran los sindicatos, la patronal y las cámaras de comercio con el consiguiente descuento en fiscalidad sería la leche. Quien quiera representación que se la pague y quien quiera representar que se busque sus clientes. Me dejo cosas pero esto ya es un tocho.

  • ¿Os gusta algún candidato?

Mariano Rajoy.

  • ¿A quien veis como un mejor candidato? ¿A quien veis como un mejor presidente?

Mejor candidato ninguno. No es lógico tener un candidato que ha estado en los dos gobiernos que llevaron ruina a España ni tener un candidato que ha perdido dos veces. Sin embargo creo que Rajoy será un buen presidente. Seguramente sea con Calvo-Sotelo el presidente mejor preparado que tengamos y es honesto, porque creo casi con toda seguridad que le hubiera ido mejor económicamente dedicándose "a lo suyo" que siendo político. También le creo moderado y no me extrañaría que acabara de ministro algún "enemigo" para hacer la táctica Sarkozy.

  • ¿Creéis que vuestro voto sirve de algo?

Si.

2
X

#39 Antes que votar en blanco igual mejor vota a estos: http://votoenblancocomputable.org/. En Tarragona se presentan :).

dReiCk
Kirom

ya es hora de que cambie todo un pokito

Fischer

¿Vais a votar?

  • ¿A quien? ¿Razón? (Si puede saberse)

A UPyD, me gustaria que hubiera una 3a via que no sea IU, proponen listas abiertas y son antinacionalistas.

  • ¿Os gusta algún candidato?

Me gustan algunos políticos como Duran y Lleida, Gallardón, Albert Rivera...

-A quien veis como un mejor candidato? ¿A quien veis como un mejor presidente?
No me gusta ni Rajoy ni Rubalcaba

A ninguno

  • ¿Creéis que vuestro voto sirve de algo?

La verdad es que no

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Ikgear

Ahi ahi, a votar a corruptos!(ejem PPSOE)

  • ¿Vais a votar? Si
  • ¿A quien? O me abstengo o votaré en blanco ¿Razón? (Si puede saberse) Hacen recortes a todo menos a sus sueldos y pensiones vitalicias que tienen con solo cotizar 7 años. Y así muchísimas cosas más.
  • ¿Os gusta algún candidato? No
  • ¿A quien veis como un mejor candidato? A ninguno ¿A quien veis como un mejor presidente? A ninguno
  • ¿Creéis que vuestro voto sirve de algo? No, porque por desgracia hay una gran mayoría que no vota, ficha. Y aunque unos pocos votos vayan a otros partidos que miren mas por la gente todo seguirá igual
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ju4n3l3

#50,

Otra cosa es que lo cumpla..

m3l0

#49 de donde te sacas eso de antinacionalistas?

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Andy

#41 en este sistema competitivo en el que se basa la democracia europea, la apatía es el fin que buscan los "tecnócratas" del poder.

PrinceValium

a cualquier partido ya sea de extrema derecha o izquierda antes que a upyd

2
iroNBiN

¿Vais a votar?

Por supuesto es mi deber como ciudadano de un país democrático y nuestro mejor derecho.

  • ¿A quien? ¿Razón? (Si puede saberse)

A Izquierda Unida. Un partido que me representa, que vela por el trabajador y que quiere perseguir el gran problema que tenemos en este país... FRAUDE FISCAL Y EVASIÓN DE IMPUESTOS.

  • ¿Os gusta algún candidato?

Cayo Lara me parece un candidato genial, no tanto como fue el gran señor Julio Anguita, pero se irá curtiendo con los años.

-A quien veis como un mejor candidato? ¿A quien veis como un mejor presidente?
Veo a Cayo Lara claramente, creo que es una persona que realmente representa a la mayoría de la clase social de este país.

  • ¿Creéis que vuestro voto sirve de algo?

Claro que sirve, pero estaría mucho mejor si los dos partidos (dictadores) accedieran a un cambio de la ley electoral, donde el voto de los españoles cuente igual... pero esto esta claro que no les interesa. Esta crisis poco a poco ira abriendo mentes y la gente se dará cuenta que cambiar entre unos y los otros siempre es lo mismo.

Ya no quedan mas empresas que privatizar señoritos del PPSOE, ahora a currárselo.

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Verslayer

Ojala estas elecciones fueran como las que gano MediaVida en erepublik, podria ser presidente de España una vez mas !!!!

y #33 VicePresidente :P

Respecto al thread:

- ¿Vais a votar? ¿Si no podéis votar lo haríais?

Si por supuesto, quiero ejercer mi derecho como siempre :p

- ¿A quien? ¿Razón? (Si puede saberse)

Partido Popular.
Razones:
1º Necesitamos un cambio verdadero, y a estas alturas solo el PP puede hacer un cambio.
2º Ya paso anteriormente, los socialistas dejaron a este pais en la ruina, y ahora vuelven a hacerlo, y todos sabemos que el PP tiene de los mejores (si no los mejores) especialistas economicos de este pais, y si una vez ya consiguieron "reparar" el Estado y conseguir superavit, ¿por que ahora no podrian?
3º Estoy harto de que digan PPSOE cuando el PP siempre ha sido coherente y mantenido sus ideas, sin embargo otros partidos han engañado incluso hasta sus propios votantes....
4º Se que el PP seguramente acabe subiendo los impuestos, privatizando mas empresas y sacando dinero de donde sea para arreglar el pais, pero es que llevamos 8 años asi con el PSOE y mira como nos va, seguramente lo hagan mucho mejor que los anteriores.
5º Se acabaran las cuantiosas ayudas para los amigos de la ceja y diversos colectivos de izquierdas, homosexuales, feministas (feminazis) y de inmigrantes que abundan en el pais en estos tiempos.

- ¿Os gusta algún candidato?

A pesar de que en su momento he criticado que Rajoy no "dimitiera" tras las 2 elecciones anteriores en las que fue derrotado, creo que ha sabido recomponerse, y mas importante aun, tener buena mano derecha (valga la redundancia) en muchos temas y siempre solventarlos decentemente.

- ¿A quien veis como un mejor candidato? ¿A quien veis como un mejor presidente?

Rubalcaba es el mas listo (o lo parece) de los 2 candidatos importantes, pero tiene una tara muy grande, y es que es un lobo con piel de cordero, yo nunca me he fiado de lo que ha dicho y por supuesto no le he creido nunca.
La pregunta es, por que si ha estado 8 años en el Gobierno, viene ahora con "propuestas frescas" cuando ha tenido tiempo de sobra (pero no ganas) de hacerlas.....
Como mejor Presidente yo veo a Rajoy, aunque pueda parecer dubitativo y parado (es gallego xd) es un currante nato y un verdadero conocedor de los intrincados entramados estatales, sin embargo Rubalcaba con una mano podria estar dandote comida, y con la otra quitandotela y tu no te enterarias.
Vamos, que de tener que escoger entre ambos me decanto por Mariano, parece mucho mas noble y bastante menos falso que Rubalcaba, y no solo lo pienso yo, lo piensa mucha gente y que es de izquierdas....xD

- ¿Creéis que vuestro voto sirve de algo?

Por supuesto, cada voto cuenta, y el que diga "mi voto no sirve para nada, no es util" o "debes votar a las minorias para ayudar a eliminar el bipartidismo" es que es una persona que quiere que votes a la minoria por que no le gustan las 2 grandes opciones a nivel nacional.

Saludos

4 2 respuestas
H

#56 "Rajoy no "dimitiera" tras las 2 elecciones anteriores en las que fue derrotado, creo que ha sabido recomponerse, y mas importante aun, tener buena mano derecha (valga la redundancia) en muchos temas y siempre solventarlos decentemente"

XDD Cómo os justificáis qué gracia me hace.

Btw mi voto no vale de nada, porque yo no voto ni al PP ni al PSOE ni a UPyD ni a IU, así que no vale para nada, es algo que ya vi en las municipales, me comieron el coco con eso de que cada voto cuenta y al final voté pa na.

Yo no voy a votar, no tengo ni ganas ni medios.

Kartalon

#56 Buenos tiempos, cuando aun la democracia funcionaba en este país... O en Erepublik al menos :D

urrako

Simplemente #36. ¡Grande!

PD: El PCPE sí se presenta a las elecciones, al menos en León ya que les firmé una hojita para el rollo ese de poder presentarse (soy así de majo xD) y luego les pregunté y me dijeron que habían superado con creces la barrera.

PD2: Votar es para "engañaos" los que saben de qué va la cosa lo hacen así

1 1 respuesta
Ikgear

Lo mejor de este hilo son los votantes del PP negando el PPSOE xD

Ambos protegen a sus corruptos, ambos votaron no a la modificación de la ley d'hont, ambos votaron no a quitarle las pensiones vitalicias a Gonzalez y Aznar que están como "consejeros" en empresas distintas cobrando algo mas de 200000 euros anuales cada uno y ambos partidos hacen lo mismo para mejorar la situación de España: nada. Pasan los días y no se vosotros, pero yo veo a los políticos de ambos partidos mas tiempo echándose mierda entre ellos que buscando soluciones.

Esta crisis empezó mas o menos por el 2008, espero que cuando el PP gane tenga al día siguiente la solución a todo ya que ha tenido casi 4 años para pensarlo.

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