Yo lo que no entiendo es el sentido de estos debates, cuando luego el Estado hace lo que le sale la polla.
Si tanto queréis refugiados meterlos en vuestra casa y pagarle la comida vosotros con vuestro jornal, claro si es que tenéis jornal por que me da que mas de uno de vosotros no ha dado un palo al agua en toda su vida.
#324 Consiguen esos 2000€ ahorrando la familia entera. No la familia nuclear al estilo occidental, ojo; la familia extendida. Hermanos, tíos, primos y sobrinos viven prácticamente a pan y agua durante meses o años hasta que consiguen reunir el dinero justo para mandar a una persona.
Entonces escogen al chico más espabilado de la familia y lo envían a Europa sabiendo que el viaje es peligroso, que a los traficantes no les importa soltar lastre tirando personas por la borda, que Europa tiene una frontera de Schrodinger que no sabes si la cruzas hasta que ya estás en ella, y que solo volverán a ver a su hijo con vida si le pilla la policía y es deportado. Y el chico acepta, asumiendo un riesgo increíble solamente por el prospecto incierto de que podrá quedarse en un país rico y mandar dinero a su familia si es uno de los afortunados que consiguen pisar suelo europeo.
Y así, a lo tonto, en lo que llevamos de siglo se han ahogado más de 15000 personas en el mediterráneo. Los progres os dais palmaditas en la espalda por vuestra compasión hacia los inmigrantes, pero en la práctica estáis haciendo todo lo posible por promover la lotería más cruel del planeta.
Algunos preferiríamos que Europa se gastara la compasión y el dinero en que esos chicos espabilados puedan prosperar y sacar adelante a sus familias sin tener que pasar por la ruleta rusa de las pateras y sin dejar atrás su país, sus raíces y todo lo que conocen. Hay quien prefiere, en la práctica, que el tercer mundo sufra una fuga de cerebros irreversible y que se ahoguen miles de personas a las puertas de Europa solo para poder sentirse solidarios y sacarse selfies con negritos sin salir de su ciudad. Prioridades.
#333 ¿entonces, por que no veo ningún casposo protestando por que deporten a los inmigrantes con una mano detras y otra delante? ¿que soluciona eso?
El chico del que me hablas volverá a intentarlo con mas suerte o menos suerte.
Seguira sin hacerse absolutamente nada respecto al tema. Asi que no te equivoques, vosotros tambien contribuis a esa loteria cruel.
Resumiendo, Tras toda esa parafernalia de prosa bien escrita y una historia bonita se esconde un simple:
"La culpa en realidad es vuestra, revolucionarios de salon"
El problema lo tenemos dentro, y la tendencia va a ser a peor. No hemos visto nada aún.
Es lo que pasa cuando introduces en un continente decenas de millones de personas cuya cultura choca frontalmente con la nuestra.
La solución no pasa por dejar las cosas como están, no voy a explayarme en esto porque lo considero evidente. Pasa por cerrar toda frontera y por potenciar los controles de forma que inmigrante sin papeles = inmigrante amablemente expulsado.
#8 Lo unico que has hecho en tu vida es trabajar en la fabrica del huevo ,se quejan de que invaden europa y hay un millon de españoles en marruecos esto es demigrante.
Las pensiones de un matrimonio italiano (mujer española) pagadas por uno de los refugiados seres de luz.
Caso aislado nº: 52356123681283493241823498123941
Todo es muy bonito hasta que os toque de cerca a vosotros grandiosos progres de palo europeos. Cuando os joden a vosotros y a vuestras familias veremos si seguís con el discurso de poner el culo.
#338
Lo de siempre, ser inmigrante = delincuente.
Son personas igual que tu, muchos, degenerados, muchos, mas currantes que tu. estan aqui, te guste o no asumelo, vive tu vida y deja de odiar a gente que no conoces.
#340 Gracias. si delinque le haces lo que quieras, pero vamos, meterles a todos en el mismo saco es de tener poca sesera, no tiene mas.
Viajar es lo que te hace falta.
¿Soy el único que ve totalmente lógico lo que dice Putin en #293?
Quieres venir a mi tierra, a aprovecharte de mis recursos, a gastar el dinero que llevan generaciones de mi familia pagando al estado para que este lo invierta en el país... ¿y dices que vas a vivir de una forma totalmente contraria a la mía? ¿Que no te vas a integrar?
Anda a tomar por culo.
Parece que queda mal decir que la multiculturalidad no es el mundo de la piruleta. Es bueno que se mezclen culturas, repito, QUE SE MEZCLEN: viene un alemán un sueco y ellos me enseñan sus costumbres y yo las mías y cada uno cogemos lo mejor de cada. Pero lo siento mucho los musulmanes en su gran mayoría viven por y para su religion y su religión es totalmente intolerante con cualquier estilo de vida distinto al suyo. Pues lo siento mucho pero igual que si yo voy allí me adapto a sus costumbres, si ellos quieren vivir aquí que se adapten.
Y si no, que se refugien en otro país musulmán.
#334 Cada ilegal deportado es una historia de fracaso que manda a su país el mensaje de que si intentan entrar en Europa sin autorización estarán tirando 2000€ y arriesgando su vida completamente en vano. Cada ilegal no deportado manda a su país el mensaje de que merece la pena intentarlo.
La idea es que les quede claro que la única forma de quedarse en Europa es entrando legalmente y con visado. No es tan difícil de entender.
#338 Solo es un pobre niño sirio huérfano de guerra que tras años luchando valientemente contra su trágica adicción a las camas de rayos UVA ha tenido que viajar hasta Italia para apuñalar a los ancianos que los italianos son demasiado vagos para cargarse. Ten un poco de respeto.
Suscribo a #138. El pensamiento "progresista-socialista-buenista" se cree con la razón y eso lo hace un tanto peligroso.
Europa no esta bien llevada con Merkel.
Volveremos a la Europa de las patrias y nuestra peseta.
#341 Riete pero la situación de Italia si que es insostenible. Y encima del sur los mandan en buses al norte, y les dan edificios enteros, mientras a los italianos les bajan las pensiones. Todo ello está haciendo que surjan movimientos independentistas en el norte. Y no me extraña.
#348 Exacto, el problema es el buenrollismo y lo políticamente correcto.
Nunca nadie lo había definido tan bien.
Si que se ha puesto llorona la alemana, cuando se ahogaban en el estrecho y ahora en el mediterraneo le sudaba todo el coño. Si no le tocan a los ingleses y a los alemanes parece que no pasa nada.
#333 Y hay quienes preferimos que, mientras se buscan soluciones para evitar esos movimientos migratorios basadas en el desarrollo, también se apliquen soluciones que respeten los derechos humanos de aquellos que siguen migrando. Soluciones basadas en ejemplos como el de mi barrio, donde estas comunidades puedan establecerse en zonas deprimidas para la regeneración de las mismas con apoyo comunitario e institucional (y no, con esto no estoy diciendo que no tengan que existir controles migratorios, que deben de seguir existiendo pero de una forma racional y humana).
Prioridades.
#345 Las deportaciones tienen asociado un gran coste económico (ejemplo, el incremento en las deportaciones por parte del gobierno de Obama) además de un alto coste humano (mismo ejemplo) pues los deportados suelen verse relegados a una vida de exclusión social y económica después de la gran inversión que tú mismo admites suponen algunas migraciones. Obviando que decir que se debería invertir en el desarrollo de dichas zonas y apoyar las deportaciones es un oxímoron como una catedral, las complicaciones burocráticas asociadas alas deportaciones, como no poder deportar a aquellos que no disponen de una nacionalidad clara, o las deportaciones a zonas en conflicto, hacen que esta no sea una solución tan sencilla como quieres pintar. Que sí, que como solución de barra de bar con tu cuñado está muy bien, pero como debate serio pues no. Algunas deportaciones seguirán siendo deseables e incluso necesarias, pero "deportar por defecto" no sólo no es deseable en muchos aspectos sino que muchas veces ni siquiera es viable.
Por cierto, nota al margen, agradecería que la próxima vez que hables de determinadas cosas como si fueran hechos probadísimos al menos aportes un mínimo de evidencia, algo que nunca haces. Ejemplo, tu relato arquetipo de los inmigrantes y refugiados (yo he hablado con inmigrantes que tienen historias muy distintas a esa y cada historia es un mundo, pero supongo que es mejor para el discurso del miedo crear un "arquetipo" y simplificar la realidad) o el claro efecto disuasorio de las deportaciones para migrantes provenientes de zonas en conflicto (cuando en muchas ocasiones los conflictos de los que se huye o la situación en el país de origen son motivaciones más fuertes que el poder disuasorio de las deportaciones u otras medidas similares), esto último no te debería ser difícil encontrar porque maquillar las cifras de movimientos migratorios es fácil y a muchos gobiernos les interesa vender el éxito de sus políticas. Pero es que ni en esos casos fáciles aportas nada y tenemos que tragar con verdades absolutas como ruedas de molino.
Ellos piden ayudas, nosotros saqueamos sus recursos y nos pasamos por el forro de los cojones los derechos humanos.
A ver, razonar, es su color de piel? su cultura? su religión? no, yo creo mas que es algo como Europa para los blancos, pues os jodéis porque en 2030 habrá mas mestizos que arios.
Debéis entender que compartis el 100% de la genética con el mas negro de todos.
Ojala os muráis de hambre y tengáis que emigrar a china, no hace falta que los chinos sean racistas, con que abandones todo lo que conocéis es suficiente.
Empatizar mas odiar menos. bye bye.
Lo siento pero no. Europa siempre ha sido receptora de inmigrantes y nunca ha puesto el grito en el cielo por ello, salvo cuando se descontrola y con razón porque no hay sitio para todos. ¿Me quieres decir qué haces con toda esta gente? ¿Dónde la metes y cómo la mantienes?
Siempre pongo este dato porque me parece interesante: mientras que en la Europa de los 27, desde 1950 hasta la fecha, ha duplicado su población hasta los 500 millones de ciudadanos, el continente africano la ha multiplicado por 7 y prácticamente siguen igual que hace 65 años. Mientras aquí nos preocupamos por tener un nivel de vida aceptable y tener menos hijos, ellos se la suda y se multiplican sin control y luego las culpas de todo al hombre blanco.
Bajo mi punto de vista, llevan un retraso cultural de 100 años pero a nivel general. Ya no sólo es en que no controlan su población, es que su forma de vida es muchas veces tribal donde se hacen guerras absurdas (y así llevan décadas) porque son incapaces de convivir con los de al lado y si gobiernan, lo hacen a favor de la suya y que a los otros les den por el culo y mientras no cambien estarán siempre igual por mucha ayuda que se les dé. Luego vendrán a Europa y mientras el ciudadano medio no puede permitirse tener una media de más de 2 hijos, a ellos eso les da igual porque les pagamos de todo y mientras a tener niños y más niños y por supuesto, a exigir de todo porque es inmigrante y si no eres un racista
Y luego están los mulsumanes más radicales que están como nosotros estuvimos con el cristianismo allá por el siglo XVI donde su vida gira en torno a su religión y no es muy compatible con el estilo de vida occidental que digamos salvo para lo que les interesa claro está.
Inmigración si, pero controlada. Europa no puede ser la ONG de una Africa que ni tiene intención de cambiar ni intención de controlar a su población.
Es realmente preocupante que haya gente que piense que la Europa de hoy dia de algun modo es progresista... La nula capacidad de analisis o la falta de conceptos basico es total.
#358 Dinos entonces una zona del mundo más progresista que Europa.
Que estamos en una época en que hay que currar más para cobrar menos y la gente tira más para lo suyo, es bastante lógico; pero de ahí a que digas que la sociedad europea no avanza... Solo mira como ha progresado un tema como la homosexualidad en los últimos 20 años en Europa y compáralo con el resto del mundo.
Cuando tengas oportunidad viaja.
#359 La pregunta tendria que hacertela yo a ti. Existe alguna zona del mundo mas neoliberal que Europa? Estan ahi los EEUU y para de contar.
Europa es progresista en cosas aisladas como el ecologismo. Temas como el de la homoxesualidad lo relaciono mas con una estabilidad socio-economica de los paises que al propio modelo europeo. Es complicado que en Gabon haya avances con ese tipo de temas. Por otra parte el modelo europeo no lucha por la igualdad, por la justicia ni por la defensa del pueblo, solo lucha por la corrupcion y la defensa de unas oligarquias cada dia mas fuertes que recortan derechos a los de abajo. Muy progresista no es eso.
Tengo 22 años y por suerte llevo viajando al extranjero cada año desde los 5. A lo mejor eres tu el que tiene que conocer un poco mejor como esta la politica en Europa.
