A favor o en contra de Donald Trump

G

No sé por qué pero veo a Trump más tipo aislacionista encerrado en EEUU y a Clinton intervencionista, más que Obama.

2 respuestas
Naith

#120 puede ser, no voy a poner mi mano en el fuego pero tampoco creo que esas cosas se puedan determinar por apariciones y declaraciones públicas.

B

#121 trump se quiere cerrar a lo corea del norte, eso sí que su comercio (exportaciones/importaciones) continúen igual, vamos quiere lo mejor de todo, yo voy a tu país y me saco X, te vendo Y pero a mi país no vengas que ensucias xD y si alguien dice algo pues como el gordito coreano hacemos una muestra de poderio nuclear y así se quedan calladitos.

G

--- --- ---.

ovarious

El pueblo es soberano, excepto cuando no piensa como yo quiero que piense.

A Trump le apoyan en su mayoría las clases bajas trabajadoras, supongo que ahora ellos son el enemigo.

B

Oye, oye!

Qué yo nunca he dicho lo que debe ser o no debe ser, si trump finalmente sale ganador democráticamente pues olé por él, no os confundais.

ivi14

Indiferente, esto o Hillary dan miedo por igual

Kike_Knoxvil

Yo quiero ver como obliga a las empresas a fabricar en EEUU, es perfecto para ver como se les va todo a la mierda

Fyn4r

Estais decidiendo entre presidentes yankis? Ninguna opción es buena xd

A

#1 Este hombre es un populista demagogo nivel Pablo Iglesias.

B

Trump se ha montado un personaje de la ostia, y obviamente la mayoria de gente no lo ve. Su personaje le ha dado esa repercusion mediatica que necesitaba.

JackRed

#110 Por supuesto,pero tu punto de vista es totalmente ajeno a lo que me refiero con el desencanto politico.
Trump estasiendo elegido democraticamente para proficiar ese periodo de 4 años donde habra un cambio, es por eso que se le elige.

La gente quiere un cambio,no se le puede tachar a nadie que vote a Trump de pensamiento conservador, cuando es en muchos sentidos romper con el esquema actual, que en España vemos días tras días en la dictadura de lo políticamente correcto, precisamente EEUU, ya se ha mencionado como las nuevas generaciones son muchísimo mas intolerantes que la de sus padres.
http://heterodoxacademy.org/2015/09/23/how-marcuse-made-todays-students-less-tolerant-than-their-parents/
http://www.foxnews.com/opinion/2015/11/24/college-campus-protests-this-is-generation-that-will-destroy-america.html

El motivo de la eleccion de alguien como Trump, es debido a que es lo opuesto a políticos conservadores como Ted Cruz o inclusive Hillary, política que muchos ciudadanos descontentos ven como mas de lo mismo otros 4 años.

Mi comentario sobre la sobresocializacion es debido al manifiesto del Unabomber, que creo es vital entenderlo, para dar perspectiva a ciertos movimientos que están surgiendo actualmente.
El problema, es que ahora al ser un periodo de crisis social, el gran motivo para tener mas de lo mismo es por miedo a las consecuencias del cambio, si te fijas la mayor parte de las reacciones negativas a Trump, son a través del miedo de las consecuencias de darle poder a un hombre así, y no realmente hacia su campaña.

El temor de que Donald Trump sea electo reside en las posibilidades de tener un nuevo Hitler en un clima mundial ya de por si inestable.

Por cierto el manifiesto del unabomber:
http://www.sindominio.net/ecotopia/textos/unabomber.html
Y sobre la sobresocializacion:

  1. El izquierdista del tipo sobresocializado trata de huir de su correa psicológica y reafirmar su autonomía rebelándose. Pero normalmente no es suficientemente fuerte como para rebelarse contra los valores más básicos de la sociedad. Generalmente hablando, las finalidades de los izquierdistas de hoy NO están en conflicto con la moral establecida. Antes bien, la izquierda toma un principio de la moral establecida, lo adopta a su manera y entonces acusa a la corriente mayoritaria de la sociedad de violar ese principio. Ejemplos: igualdad racial, igualdad de los sexos, ayudar a la gente pobre, paz como opuesto a la guerra, generalmente pacifistas, libertad de expresión, amabilidad a los animales. Aún más fundamental, la obligación de la persona de servir a la sociedad y la obligación de la sociedad de hacerse cargo de la persona. Todos estos han sido valores profundamente arraigados de nuestra sociedad (o al menos por mucho tiempo de su clase media y alta). Hay bastantes personas de la clase media y alta que se resisten a algunos de estos valores, pero normalmente su resistencia está más o menos encubierta. Tal resistencia aparece en los medios de masas sólo con una extensión muy limitada. El principal impulso de la propaganda en nuestra sociedad es en favor de los valores declarados. La principal.razón de que estos valores hayan resultado, por así decirlo, como los valores oficiales de nuestra sociedad es que le son útiles al sistema industrial. La violencia se desaprueba porque transtorna el funcionamiento del sistema. El racismo se desaprueba porque los conflictos étnicos también lo transtornan, y la discriminación malgasta el talento de los miembros de un grupo minoritario que pueden ser útiles para el sistema. La pobreza debe ser «curada» porque la clase baja causa problemas al sistema y el contacto con ésta abate la moral de las otras clases. Las mujeres son animadas a tener carreras porque su talento es valioso para el sistema y, aún más importante, por medio de trabajos regulares las mujeres están mejor integradas en el sistema y se atan directamente a él antes que a sus familias. Esto ayuda a debilitar la solidaridad familiar. (Los líderes del sistema dicen que quieren fortalecer la familia, pero lo que realmente quieren decir es que procuran que la familia sirva como herramienta eficaz para socializar a los hijos de acuerdo con sus necesidades. Razonamos en los párrafos 51, 52 que el sistema no puede permitir a la familia o a otro grupo social de pequeña escala ser fuerte y autónomo). Estos valores son explícitamente o implícitamente expresados o presupuestos en mucho del material presentado por los medios de comunicación de corriente de opinión mayoritaria y por el sistema educativo. Los izquierdistas especialmente del tipo sobresocializado, normalmente no se rebelan contra estos principios, sino que justifican su hostilidad a la sociedad afirmando (con algún grado de verdad) que esta no está viviendo conforme a ellos.

  2. He aquí una ilustración de la manera en como el izquierdista sobresocializado enseña su apego real a las actitudes convencionales de nuestra sociedad mientras pretende estar en rebelión contra ellas. Muchos promueven acciones afirmativas, para mover a la gente negra dentro de los trabajos prestigiosos, para mejorar la educación en los colegios negros e invertir más dinero en tales colegios; la forma de vida de la «clase baja» negra la conservan como una desgracia social. Quieren integrar al hombre negro dentro del sistema, hacer de él un ejecutivo de negocios, un juez, un científico, simplemente como la gente blanca de clase medio alta. Responderán que la última cosa que quieren es hacer del hombre negro una copia del hombre blanco; en vez, quieren preservar la cultura afroamericana. ¿Pero en qué consiste esta preservación? Puede consistir simplemente en comer el estilo de comida negra, escuchar música negra, vestir ropa al estilo negro e ir a una iglesia o mezquita negras. En otras palabras, sólo pueden expresarse en los problemas superficiales. En todos los aspectos ESENCIALES más izquierdistas del tipo sobresocializado quieren armonizar al hombre negro respecto a los ideales de clase media del hombre blanco. Quieren hacer al padre negro «responsable», quieren que las bandas negras se vuelvan no violentas, etc. Pero estos son exactamente los valores del sistema tecnológico-industrial. El sistema no puede preocuparse menos de la clase de música que un hombre escucha, qué clase de ropa lleva o en qué religión cree, mientras estudie en el colegio, tenga un trabajo respetable, ascienda la escala social, sea un padre «responsable», sea no violento y así sucesivamente. En efecto, porque muchos pueden negarlo, el izquierdista sobresocializado quiere integrar al hombre negro en el sistema y hacer que adopte sus valores.

Como digo, un texto muy interesante.

1 respuesta
cristofolmc

Si os pongo todos los videos de hispanos que apoyan a Trump, a parte de estar aquí toda la noche y aún así me dejaría videos sin poner...¿os explotaría la cabeza a todos los "cuñaos" que le llamáis racista no? Lol. Si lo poco que sabéis de Trump o de política americana lo habéis sacado de la prensa Española. Dudo que hayáis escuchado jamás un debate de allí, ni rallies de los diversos políticos ni que proponen cada uno realmente ni nada.

No soy fan de Trump, tiene cosas que me encantan y cosas como su política socialista anti libre mercado que no me gustan nada. Pero ya hay que ser "cuñado" para decir todas las barbaridades infundadas que soltáis aquí del él sin tener ni puta idea más de lo que leéis y oís en los medios españoles.

De hecho, las únicas políticas controvertidas de Trump son el ban TEMPORAL a los musulmanes y el muro para frenar la inmigración I L E G A L. Todas sus demás propuesta suelen tener muy buen recibimiento y son propuestas muy standard. Bajadas de impuestos, no intervencionismo militar en el extranjero, dejar de ser la policía del mundo (en fin, la izquierda le deberíais amar lol), descentralizar el poder central del gobierno, la educación, la sanidad, en fin y un largo etcétera.

#91 Eres el mayor cuñado (¿he usado bien el término? No sé, como ese término tan clasista os mola tanto a la izquierda...) que he visto en este foro. Seguro que no has visto un rally de trump o si quiera una entrevista en tu vida..

#121 No es aislacionista, de hecho es lo más liberal y capitalista que hay; pero dentro de EEUU. Fuera es un nacionalista que sigue una política de izquierdas en cuanto a comercio. Se cree que el libre comercio es malo y los acuerdos tipo TTIP y TPP son malísimos por que les van a quitarlos trabajos y no entiende los beneficios del libre comercio. Luego está muy encontra de la intervención militar exterior y de imponer la democracia en países que no la quieren no la saben manejar. Si eso lo consideras aislacionista...bueno. El simplemente está obsesionado con los déficits comerciales. Si no tienes déficit comercial con ellos, no hay problema, le encanta el libre comercio. Por eso no tiene problema con comerciar con Europa, Australia, Canadá, etc.

4 respuestas
Latted

#133 Son los mismos que luego piden a los demás informarse sobre Venezuela o acusan a medios de manipulación informativa.

MoLSpA

#133, no te pases tan pronto el thread. Jo.

B

#133 Qué coño es un rally de trump? El tío pilla un subaru y se pone a hacer tiempos? Cero idea de todo eso.

2 respuestas
ovarious

#136 un mitin básicamente

cristofolmc

#136 ¿No sabes ni qué es un rally y opinas de política americana como si fueras el boss? :palm: :palm: :palm:

Son básicamente meetings que hacen a través de todo el país. Rally, del inglés "reunión" "mitin" "manifestación"...

1 respuesta
B

Antes de hablar de Trump al menos hay que leer su programa electoral, en mi opinión quitando lo del muro que no tiene sentido el resto lo veo viable:

https://www.donaldjtrump.com/positions

Es un programa orientado a dar prioridad a la población americana y quitar "privilegios" a los inmigrantes pero de ahí a llamarlo racista hay un buen trecho.

NgNvNn

.

1 respuesta
M

#28 Joder, que epico ajajajjaaja

cristofolmc

#140 Lo malo es que la mayoría de la izquierda basa sus conocimientos de política en esas mismas fuentes. Lo que pasa es que cuando opinan sobre países extranjeros y su política al meter la pata de manera más evidente, quedan más evidenciados. Pero son con todo así. :palm:

Latted

Un vídeo del 27 de Abril donde explica su política exterior, asi queda claro todo.

2 respuestas
cristofolmc

#143 VERY PRESIDENTIAL. ¿Has visto el del otro día en el que reveló su política energética? No creo que esté traducido aún sin embargo :(

1 respuesta
Latted

#144 Si! Traducido no se si estará, pero se le entiende bien en el que ví.

Von_Valiar

Dudo mucho que trump sea un bush (o un obama) en politica exterior. No fue el que dijo que usa deberia dejar la otan y que los europeos nos paguemos nuestro ejercito? Veo declaraciones suyas que en comparación con los anteriores o Clinton, me da la sensación de que es mucho menos intervenciónista

1 respuesta
P

#146 Justo en el vídeo de arriba de #143 lo tienes. Es interesante. Dice que solo 4 de 28 aliados de la otan (contando USA) gastan el mínimo requerido de PIB en defensa, mientras ellos ofrecen su protección. Y como está a favor de renovar la política exterior actual, citando los distintos fracasos de esta en oriente medio y libia, así como su culpa por haber dado lugar al daesh al desequilibrar esos países.

Además lo deja claro, como salga hillary, la política intervencionista de obama y compañía va a seguir siendo la misma

Akiramaster

#132 es difícil no justificarse uno mismo en el entorno. La comparación es parte de la competencia y esta actúa desde el canto de un pájaro, la demostración de fuerza de un gorila o cuando dos niños comparten como hacen las cosas en su casa.

Dice que al sistema no le importa la música que escuchen los negros, pero que pretende que se asocien al modelo de vida del hombre blanco, eso es puramente humano; un padre siempre quiere lo mejor para un hijo, pero cuestionarse a uno mismo no es fácil y lo mejor para un hijo acaba siendo lo mejor que un padre puede ofrecer. Te pondré un ejemplo:

Esta niña tiene siete años y es la puta ostia. Los últimos tres años le he estado enseñando fundamentos de música (con un teclado) y dibujo. Desde hace dos empezó a mostrar interés por la astronomía y buscaba información para compartir con ella. El año pasado le enseñé como se estructuran las historias y este año me ha traído un cuento corto que escribió sola (una niña pide una muñeca por su cumpleaños y los padres no quieren regalársela. Le regalan dinero y ella se lo gasta en comprar la muñeca, el padre se la quita y finalmente se la decuelve), aprovechando que mostraba mejores dotes para empezar con el dibujo anatómico le estuve enseñando anatomía a través del deporte. Aprovechando también que mostraba miedo por caerse de la bici, también le busqué vídeos de deportes variados (skate, gimnasia rítmica, artes marciales, surf & windsurf etc.) donde se mostrara el proceso de preparación y aprendizaje previo o bien con las tomas falsas, para que viera que equivocarse era parte del proceso de mejora.

Este finde me preguntó porqué los simpsons a veces tenían más o menos calidad de dibujo y le he estado enseñando como se realizan a día de hoy por vectores y a raíz de eso acabé enseñándole los diferentes procesos por los que pasa un videojuego desde los documentos de diseño a como la programación une las ideas y los gráficos, porque ha surgido así y lo que no sé, lo busco delante de ella, para que aprenda que la ignorancia es un estado pasajero que se soluciona con voluntad.

Me ha pedido aprender a tocar la guitarra y yo se la he puesto en sus manos y cuando acabe el verano se la regalaré, porque sus padres no tienen huevos a gastarse 10 euros en un mercadillo, porque son unos putos ignorantes que quieren mucho a su hija, pero no entienden que si no alimentan sus intereses y le permiten desarrollar sus cualidades, ahora que es dependiente y los necesita para ello, crecerá sin conocer sus aptitudes y la más importante de todas es tener la valentía y la seguridad de tomarse en serio a sí misma y afrontar toda iniciativa que desee y desafío que no pueda evitar.

El sistema ahora apoya la independencia de la mujer y ahora quiere ver a los negros con traje y corbata, no porque esa progresía sobresocializada sea parte de la maquinaria del modelo actual, no; se la ha tenido que tragar a base de ostias y para sobrevivir se ha tenido que adaptar a los cambios que la sociedad ha exigido. La revolución industrial tiene ya un par de siglos.

Unabomber se equivoca en su concepción del sistema como un ente absoluto y perfecto, porque ignora que quienes someten, están a su vez sometidos y que el poder permite condicionar el futuro de manera favorable, pero no te convierte en un visionario. Si los padres de esta niña se cuestionaran el aprendizaje que dan a su hija, a lo mejor la madre se cuestiona a sí misma y en vez de seguir siendo enfermera y haciendo cosas que sabe que no le gustan, entonces pasaría a estudiar otra cosa. El problema es que ese no es un proceso que pueda surgir de la nada y que requiere de una cierta capacidad de independencia crítica del entorno y su inflencia desde los primeros años. No es el cénit de la inteligencia emocional, pueden enseñarse las herramientas para ello.

Me he perdido xD. Es lo que pasa por escribir mientras juego con mi hermano y los colegas al gta V.

Al final la probable elección de los partidos que buscan romper con las políticas gestionadas durante épocas de crisis, son solo una muestra de conceptos ideológicos que son propios de la condición humana (conservador-progesista) y el equilibrio de las sociedades. El problema se da cuando la política está supeditada a panfletos del todo o nada y el otro bando se queda de brazos cruzados esperando a que fracasen para derribarlo todo y empezar de nuevo.

1 respuesta
LinCeX

Menudo veranito nos espera con los de la moda de lo políticamente incorrecto xd

Krakken

Las vueltas que da la vida. Hace unos cinco años Obama se reía en la cara de Trump en una correspondent´s dinner

Y ahora es probable que este tipejo demagogo y racista llegue a la Casablanca, tras un presidente negro. Menudos cambios de guión estos ´murricanos, ni sus peores series como Prison Break o 24. Habrá que ver el muro ese, que de hecho ya existe y no ha evitado que los ilegales entren por túneles. Se pasa de listo el Trump, como eligiendo esposas que le esquilman hasta el último centavo xD

Chiste que leí en las redes sociales el otro día

2016: jajaja como va a ganar Trump! Es un idiota!
2018: Pero como va a hacer eso, Presidente Trump...
2020: Bienvenidos a la primera edición de los Juegos del Hambre!

Y la otra opción es otra mierda tremenda. Una perra a la que le importa más su carrera política que su dignidad, que va de santa y es más belicosa que Bush padre e hijo juntos, y le votan por mujer y no política, como a Obama que ganó principalmente por negro.

Estamos jodidos... :/

1 respuesta

Usuarios habituales