Grecia se empieza a arrodillar ante el Eurogrupo

allmy

#89 Newsflash: Syriza es de derechas, o de izquierda moderada.

Te lo copy pasteo

ecologistas de izquierda, maoístas, trotskistas y eurocomunistas

#90 eso es del estrés que le causa C's. Siente el tic tac tic tac en la nuca ya

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DaVNiz

Con lo gallita que esta Turquia, lo politicamente correcto que es la UE y la relacion que han tenido de siempre los otomanos y los griegos, raro no me parece que gasten tanto en defensa, mas en la situacion actual de mierda del pais.

Von_Valiar

Grecia es, economicamente hablando, una madriguera de ratas a las que han alimentado artificialmente y su poblacion no ha parado de crecer, ahora que no tienen alimento les toca vivir la realidad, el canibalismo y la pobredumbre, eso si, con luz, que no falte.

porrito

A ver si cambias el titulo de post. Que aparte de ser mentira, es una adaptación sesgada a tu visión neoliberalista del planeta.

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allmy

#94 #85 #16 No es objetivo y está sesgado porque aunque incluya parte de información objetiva, es sobre todo un post de opinión. No se si os habéis dado cuenta. Y mira que he intentado que sea evidente... pues ni así...

PD #94 todavía no se que es el neoliberalismo, ni en que se diferencia del liberalismo.

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Dieter

#95 viendo el butthurt que hay has tenido un exitazo tremendo

also

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kerzha

#96 Allmy en La Razón. Marhuenda estaría encantadísimo de su fichaje.

#94 ¿Ahora vamos a limitar la libertad de expresión en MV tambien? Si no me gusta un título, ¡que lo cambien!

No esta faltando a la verdad, siempre dependiendo de la perspectiva que lo veas.

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Dieter

#97 a dia de hoy no creo, han sacado los cuchillos largos los del PP con toda la mierda que les ha rebosado la olla, que maruender anda medio cabreado, medio deprimido..

porrito

#97 La libertad de expresión no tiene nada que ver con abrir un post y ponerle un titulo coherente. Censura sería cerrar el post. Habremos leido prensa diferente, pero en la mía, no han llegado a ningún acuerdo.

A partir de esto, decir que un pais se empieza a arrodillar ante los poderes economicos, es de mangarran.

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allmy

#97 La Razón es demasiado comunista para mi.

#99 Mejor hacemos públicos todos los medios, incluidos MV, no sea que vayan a faltar a tu verdad.

Censura también es revisar y cambiar lo que no te gusta. Como hacen en más de una dictadura, un censor en cada periódico y medio.

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Wachuflay

Grecia , ese nuevo líder salva patrias elegido q quiere salvar al pueblo y que dice que no tiene dinero para cumplir sus medidas pero q se gasta toda una pasta en un antiaéreo comprado a Rusia , todo muy lógico Sip .

Rostf

#100 Lo del titulo es una chorrada, se puede poner el titulo que te salga del calabacin, aunque #99 lleva razon en que a dia de hoy, sin acuerdo alguno entre las partes, decir que una se arrodilla ante la otra es un poco sesgado (por no usar otra expresion que no me viene a la mente ahora). Si el dia del deadline Grecia no paga, y le toca bajarse los pantalones a Europa y reajustar los plazos para no perder la pasta, el arrodillado seria otro, sin cambiar absolutamente nada de los hechos.

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allmy

#102 No, si se baja los pantalones lo va a hacer antes, no después de impagar xD Y varoufakis ya ha dado marcha atrás en uno de los puntos importantes, las privatizaciones. Eso hasta donde yo se, es arrodillarse.

Casi puse de título: Varoufakis se la chupa a Draghi. Pero eso si que era moderable. Siempre al límite.

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porrito

#103 Decía Sun Tzu, que un buen general al defenderse del enemigo sabe desde el principio que es lo defendible y lo que no, que se puede conservar y que se ha de perder y que este es el secreto a la hora de defenderse de un invasor, pues quien lo intenta defender todo acaba perdiendo mucho.

Si hay negociaciones, es porque va a haber cambios. Si la UE tuviera la intención de que nada cambiara sobre Grecia y se manteniera el statu quo actual, no habría reuniones. Habría amenazas y sanciones que aun no ha habido.

El problema de la UE es que la situación griega es mas grave para la propia UE que para Grecia porque esta ya ha perdido todo. Esta practicamente en quiebra, y en la ruina. ¿Que mas puede perder?

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Rostf

#103 No, arrodillarse seria ceder el gobierno a la Troika como si fueran una empresa en quiebra, o dar marcha atras a todo lo que han dicho por el momento en materia de deuda. Ceder en algun punto no es arrodillarse. Ceder en todos si.

Pero vamos, que todo esto de quien se arrodilla a chuparsela a quien es especulacion pura a dia de hoy. Todo esto lo vamos a ver en tres semanas.

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M

Este planeta tiene un problema serio de racismo y me explico:

Por un lado se apoya la creación de un ejercito que va a proteger la soberanía nacional de los morenos y negros, porque son muy malos.

Por otro lado se entrega sin dilación la soberanía nacional a los blanquitos del norte, quienes han generado una moneda defectuosa.

Quien es el iluso que cree que gobierna Mariano? en realidad ya hace años que lo hace Alemania, Noruega y Holanda, ellos tienen NUESTRA SOBERANÍA NACIONAL, si no se invirtiera en ejercito, viviríamos todos mejor y si nos invaden que baje Alemania con sus Leopard y sus Eurofighter a defendernos.

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allmy

#105 Todo está en el aire. Y eso es lo interesante. La UE tampoco lo tiene fácil, Grecia le debe mucho a países como España o Alemania, un default de Grecia sería un problema financiero considerable.

#104 ¿Que mas puede perder? El crédito barato. La capacidad de financiar los servicios corrientes y toda la estructura que como país tiene. ¿Te imaginas si mañana los hospitales no pudieran comprar nada? Ya no hablo de los sueldos de los médicos, estos todavía podrían trabajar gratis, pero no lo podrían hacer sin luz, vendas, antibioticos, etc. Y bueno, luego a parte está el problema del líquido, que eso es otro tema...

Dieter

#104 por eso dracula le dio una paliza.

UrkoZzZ

Cada vez que leo un post de Allmy

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G

Si Grecia esta de rodillas, ¿como está España con Rajoy?, ¿en un rincón rezando para que la troika y Merkel no nos miren mal y nos den por culo?

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NueveColas

#110 España está de puta madre apuntando el déficit por cuenta corriente en el PIB.

La troika y Merkel nos estan viendo todo el rato, hace tiempo que Draghi podría haber prohibido la compra en secundarios del bono español con toda la ingeniería financiera que se está haciendo para negar la estafa. Pero es mejor dejar el paquetito para el coletas o el socialisto de rivera.

Por cierto, esos bonos de los cuales tú y yo somos responsables. Dieter no que es africano, ya tiene suficiente el pobre que un día de estos Fanasy Flight no va a poder distribuir en el continente de los negritos ni usando empresillas del tercermundo como Edge.

Meiven

#106

Bajo mi punto de vista, tú piensas que todo vale y que sea otro el que ponga la otra mejilla en este planeta como dices.

  • Los morenos como los llamas, viven en una cultura casi tribal, donde lo importante es ser muy númeroso y donde han multiplicado por 7 su población en 60 años (la Europa de los 27 no ha llegado ni a duplicarse y eso que partíamos casi con la misma población que Africa allá por 1950) cuando siguen igual de pobres porque no son capaces de gobernarse coherentemente, ni de dejar de hacer guerras por etnias o religión al vecino. Luego son corrompibles como el que más y por mucha ayuda que se envía, nunca llega a su destino.

  • Los países del sur de Europa no han perdido su soberanía ni nada de eso. El problema es que nos hemos pegado una fiesta padre que los del norte nos han estado pagando religiosamente y que hay que devolvérselo. O es su culpa que hayamos basado nuestra economía en el ladrillo o que Grecia la gente se jubilara a los 50, que había 45 tíos para cuidar una maceta o que pagar impuestos era cosa de gilipollas?

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BuLLeT_AZ

#112
Por más que repitáis el mantra, tanta culpa tiene el que gasta el dinero cuando no es suyo como el que lo da conociendo la situación del otro.

Es una de las cosas que más me hace llorar, que los supuestos liberales están defendiendo que el estamento publico le salve el culo al negocio privado.

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M

#112 En Alemania hay gente que tiene 2 o 3 minijobs para no pagar impuestos, o te piensas que todo el norte es trigo y África empieza en Andorra.

Yo solo digo que dejemos de preocuparnos del Sur como a enemigo y empecemos a ver los enemigos donde están de verdad, en Bélgica.

No invertir en ejercito es lo mas sabio que se puede hacer, si nos invaden, Alemania va a perder el culo para bajar con todo a defender el territorio, por la cuenta que les trae si quieren continuar cobrando lo prestado.

Así de paso nos ahorramos los tanques Leopard que Alemania nos tienen alquilados como "Amigos" y dejamos de regalarles dinero a los norteños que tanto han "cuidado por nuestro bien estar".

NueveColas

#112 No se hasta que punto los países del sur no han perdido su soberanía, pero si te puedo decir que Italia la pobre y España perdieron la suya desde que se firmó esto

Y bueno, desde principios del XIX España no ha sido Europea. Pero no porque ella no hubiera querido, que bien que ha servido la morralla para acabar todos volviendo a poner el culo para que no nos partieran las piernas.

allmy

#113 tanta culpa tiene el que gasta el dinero cuando no es suyo como el que lo da conociendo la situación del otro.

O sea, que me pides prestado 5 euros, yo te los dejo, y yo tengo la culpa de que tu no me los devuelvas. Madre mía, menudos planteamientos, algunos no sabéis que es la honestidad, ni la ética, ni la moral, ni nada por el estilo, tenéis una cara que os la pisáis, y no se como coño siempre encontráis la manera de echar la culpa a otros por vuestros problemas. El colmo es que intentéis echarle la culpa a quien os ha dejado recursos suyos propios. Me parece de una bajeza moral e intelectual del carajo. Lo dicho, mejor os declaramos a todos "incapaces de manejar vuestra vida", que tampoco es ningún drama, y ya está, todos menores, todos bajo la tutela de los 4 que si somos capaces de aceptar la responsabilidad, y lo que implica ser adultos y conscientes.

Va a ser verdad aquello de que cada uno tiene lo que se merece, cada vez me dan menos pena ciertos sectores de nuestro país.

pd: no creo que ningún liberal haya defendido que se rescaten empresas con dinero público.

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M

#116

Este es que tengo mas fresco de una intervención de un liberal, minuto 20:00 para adelante, justifica que el sobre coste de la factura no tiene que repercutir en el ciudadano, si no en los presupuestos del estado, ¿Y las eléctricas? pobrecillas invirtieron porque Zapatero daba cheques preciosos a las renovables .

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allmy

#117 Estamos hablando sobre "préstamos" y equivalentes no sobre otros temas. Pero ya que estás...

Daniel habla de pasar el coste de la mala planificación pública al ciudadano. Se refiere al déficit de tarifa. Eso no es un préstamo. Yo hablo de prestar dinero, y de la responsabilidad del que debe para con su acreedor. No se como has llegado a mezclar lo que he dicho yo con el déficit de tarifa, pero parece que no te estás enterando absolutamente de nada.

Sobre los cheques a las renovables. No eran "cheques", era algo todavía más perverso, era comprarles la energía producida a un precio superior al de mercado. Luego se quitó y se compraba solo cierta cantidad de energía, después se quitó por completo y se paga todo a precio de mercado, luego se le metió un 7% a la generación. No es por el impuesto, es por la inseguridad jurídica que genera.

Y no, no tiene nada que ver lo que yo estaba hablando en #116 con lo que tu has respondido en #117, y que alguien con unos mínimos estudios no sea capaz de verlo no hace si no confirmar lo que he dicho más de una vez de que el problema de España no son los estudios, si no la ilustración de sus ciudadanos.

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M

#118 El que no se entera eres tu, no hablo de toda la intervención, hablo solo de los desafortunados escasos minutos en lo que Daniel propone, reducir impuestos (algo muy liberal, los impuestos bien bajos y intervención mínima del estado en el dios "mercado" ) para agravar el despilfarro en los presupuestos generales del estado.

A mi el despilfarro y los cheques me la pela, lo que no me la pela es que con los Impuestos se vayan a pagar empresas privadas.

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allmy

#119 Joder, si que es grave lo tuyo, te has enterado todavía de menos. Creo que no hay nadie más en contra de pagar o rescatar o tocar empresas privadas con dinero público que Daniel LaCalle. Si has entendido lo contrario, bueno... es que mucho no has podido entender.

reducir impuestos para agravar el despilfarro en los presupuestos generales del estado.

No entiendo a lo que te refieres. Creo que estas a favor de lo que LaCalle dice y no lo sabes. Él está diciendo que no está bien tener impuestos grandes como los que tenemos sobre los ciudadanos, para pagar la mala planificación del gobierno en el mercado energético. En concreto se refiere a los impuestos que todos pagamos en la factura de la luz.

El dice que lo que hay que hacer es eliminar esos impuestos de la factura, y meterlo a presupuestos, que es una manera de dejar de penalizar al consumidor, bajar los precios de la electricidad a la mitad (un poco más) y cubrir el problema de una vez por todas, reconocer el error y poner la pasta para solventarlo. Eso claro está hay que hacerlo cuando haya superhabit.

Todavía no comprendo que tiene que ver #117 con #116. Yo estaba hablando de la responsabilidad del que pide un prestamos para con sus acreedores y tu me has saltado con los impuestos y la prima energética a las renovables. No se si ves la desconexión completa de tu no-línea argumental.

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