Ir a la cárcel en EEUU-Risas inside!!

#41

Esos documentales están muy guapos , gracias por compartirlos!

#63

Las condenas mínimas por delito se tienen que cumplir y no se pueden "negociar" si eres culpable , los años empiezan a partir de la condena mínima.Según las drogas que tengas , te caen más o menos , por la marihuana te pueden caer o 4 años o nada .La posesión de marihuana en Oklahama es 2 años mínimo y cadena perpetua máximo , desde luego capacidad para negociar .
Y el ejemplo concreto de los 5 años es cierto , es la ley de California , 5 gr de crack son 5 años de condena en al acto.500gr de cocaína son 5 años.Eso en California , en Idaho la posesión de cocaína es una condena máxima de por vida , Alabama 5 años por posesión de marihuana.

Por cierto muchas de esos tratos hacen que gente confiese cosas que no son ciertas e intentar culpar a diferentes personas para evitar sentencias más largas, pero la sentencia mínima se la comen enterita.Mucha gente no tendría que ser condena a la cárcel por más de dos años , acaban yendo a la cárcel 10 debido a las condenadas mínimas y ciertos leyes que hacen que si por ejemplo vigilas a una calle a un kilómetro y medio de la escena de un asesinato te caiga una cadena perpetua.

Me hablas de justificar económicamente algo , por que no hablamos de justificar económicamente la ley de 3 delitos en la que por robar 3 bolsos te pueden caer de 25- a-perpetua.
Hay casos de 2 dos robos en tienda con castigos de cadena perpetua , bonita manera de ahorrar dinero.Encerrar durante toda su vida a alguien que podría ser transformado en una persona normal , a razón de 113.000$ al año.Al menos algunos tienen acceso a la sanidad

Por no hablar de la condicional obligatoria para todos los presos durante años que hacen que por tecnicismos vuelvan a la cárcel.

Podemos hablar de como en EEUU los enfermos mentales son el 44% de las población de las prisiones federales , el 56 % de las estatales o más del 60% en las locales.

Por cierto noticia desde Rikers :

Guardias de la prision crean una banda a los que enseñaron a pegar sin dejar marca a diferentes presos a cambio de cosas , en el spoiler:

http://www.nydailynews.com/ny_local/2009/01/22/2009-01-22_guards_plead_not_guilty_in_nightmare_rik-1.html

Por cierto lo de muerte a américa era una coña , después de tirarme hasta el aburrimiento leyendo casos como Angola 3 , Folson , Pelican Bay , Rikers , y de como dejan morirse de sida en la cárcel .Desde luego la gente se ha vuelto muy sensible desde un tiempo a esta parte , si no pueden encajar una broma .

Intentaba expresar esto en una manera humorística mezclada con un cabreo de la leche.No deseo que américa sea destruida por una lluvia de meteoritos, toda esta mierda es real y me da asco.

Pero también lo he borrado por que mucha gente solamente verá las negritas , no leerá nada , no buscará en google nada , no pinchará en ningún enlace y pensará que soy un pro-terrorista trasnochado que quiere enviar a asesinos de masas a cuidar de bebes.

Además 1/3 de todos los negros varones irán a la cárcel , o de que 1/6 de los latinos irán a la cárcel durante toda su vida , o de 1/17 blancos irán a la cárcel.
Lee sobre Angola 3 de como todos los presos (la mayoría negros ) se dedican a cuidar de un campo de golf para el uso exclusivo de sus cuidadores , de brutales palizas .O como dejaron a un activista de los derechos negros incomunicado durante 36 años , o de como es ilegal indemnizar a un preso condenado injustamente.
Hay casos de gente que ha pasado 24 años en la cárcel siendo inocente.

http://www.truthinjustice.org/michael-williams.htm

No debato la necesidad de prisiones , debato la efectividad del complejo industrial estadounidense que hace más mal que bien a la sociedad.Que en vez de intentar transformar a algunos de los presos en algo menos que bestias , los brutaliza incluso más haciendo que se hundan aún más en la cultura de la violencia cuando tendría que ser al contrario.

#64 Eres un demagogo. Que haya injusticias, como en todas partes, y que el sistema sea mejorable, es perfectamente denunciable. Pero de ahí a exagerar y relacionar cosas que no tienen que ver entre sí como lo haces hay un trecho. Así q por ver un asesinato de lejos me puede caer la perpetua xd

Por otro lado, no sé adónde pretendes llegar con las condenas mínimas. El objeto de una negociación es que ambas partes ganen algo. Y claro que muchos aceptan. En una detención por posesión o venta, en general, no hay mucha vuelta de hoja. Pero si alguien dice que es inocente y quiere mantenerlo hasta el final, puede hacerlo perfectamente. Va a juicio y punto. Ahora, tienes todas las papeletas de que te condenen y pasar más años en la cárcel, por la sencilla razón de que son delitos en los que la excepción es no ser culpable. Y ellos lo saben; por eso la mayoría aceptan. Partes de la base de que todos son santos, y no es así.

Una pega que yo veo al sistema norteamericano es que para algunos de los que eligen ir a juicio, en los casos en que se espera en la cárcel, la llegada del juicio se alarga muchísimo y ese tiempo no se computa en caso de una posterior condena. Para delitos de ese tipo habría que pulir eso.

De todos modos, un poco más arriba negabas que se negociara cuando no es así, y yo paso de repetirme continuamente. Te va a dar un siroco buscando más links e historias; de las cuales, por cierto, unas serán verdad y otras mentira. Y los presos, tanto allí como en cualquier parte, tienden a maquillar que da gusto. Mírate algún expediente judicial antes de rasgarte tanto las vestiduras por gente que, en su mayoría, se ha buscado lo que tiene. No para todos la condena será proporcional a la gravedad del delito cometido o a las circunstancias personales. Pero la ley es conocida, así como las penas por X o Y. Lo que pasa es que siempre es más fácil coger ciertos caminos intentando que no te pillen, que trabajar y ser una persona honrada.

Y reza por no encontrarte un día metido en algún lío con algún pandillero de cárcel de los que hablas.

#66 y tu reza porque en tu honrada vida no cometas una cagada (solo una) y acabes con el sistema judicial ese que tanto defiendes en tu contra

#68

Matizo cosas que no son como se ha dicho aquí e intento ir un poco más allá del ''mirad este porrón de estadísticas, la historia de Fulanito y Menganito y que las cárceles están llenas de negros y latinos''.

Con la mentalidad de no asumir las consecuencias de los propios actos no se llega a ninguna parte. Pero no sólo a la hora de librarse de ir a la cárcel, sino en cualquier aspecto de la vida. Las leyes son públicas. Si vas a dedicarte a algo ilegal, infórmate y valora si te merece la pena en caso de que te pillen.

Me da bastante rabia la gente que echa la culpa de sus actos a todo menos a sí mismos. Y que conste que en el tema de drogas distingo dos tipos principales de personas. Las que están acabadas de la vida (drogadictos, alcohólicos, mendigos) que en X momento de su vida se meten en un círculo vicioso que les lleva a seguir malviviendo con y por la droga; y los que prefieren no pegar un palo al agua por ambición (la mayoría de los angelitos de las bandas de negros y latinos). Son violentos, se organizan y se cubren entre ellos. Y hacen de eso su modo de vida, solo que les va mejor que a los que he nombrado antes. Las bandas nacen en la calle, no en las cárceles. Que se haga negocios dentro y unos presos se apoyen a otros es distinto.

Nadie, ni el opresor sistema judicial norteamericano ni el mandamás blanco de la cárcel más chunga del país, obliga a una persona a llegar al punto de delinquir. Pero fregar escaleras para comer normalmente no será una opción. Las circunstancias en las que nazca y viva una persona pueden hacer mucho, pero las oportunidades posteriores dependen de uno mismo. Sé que hay leyes que son un despropósito en sí mismas y que hay personas dignas de lástima por la vorágine en la que han acabado inmersos. Pero si se parte de esa base para acabar diciendo que el sistema penitenciario es el culpable de mil cosas, lo que se hace es restar culpabilidad e importancia a las consecuencias de los delitos.

Los presos tienen sus derechos y las cárceles deben tener unas condiciones mínimas, etc. Pero la empatía personal nubla mucho la vista. Y cuando se conocen detalles más concretos de la mayoría de casos, que no son el de la mujer a la que condenaron por amenaza de bomba, la cosa cambia y mucho.

#69 ¿Y como son los datos en España? Con un sistema de justicia y carcelario muy benigno comparado con el de USA

¿Hay menos reincidencia? ¿Crece menos el crimen? ¿Que tasas de inmigrantes hay aqui?

Lo digo por comparar con un modelo distinto.

Tambien apuntar... Muchos los cargos que imparten justicia, dirigen prisiones y demas son elegidos democraticamente, no como aqui. Vamos, que un sheriff de condado es elegido y no se en todos, pero muchos controlan prisiones. Si la gente les vota, es por que les gusta ese sistema.

#71

Lo había visto hace tiempo; ¿y?

Aquí lo que se lleva es pensar que las excepciones son la regla y a partir de ahí echar mierda a todo un sistema del que se desconoce bastante y sin pensar en otros aspectos que justifican que algunas cosas sean como son. Es lo que tiene el antiamericanismo y preferir sistemas blandos en los que los presos viven de pm a gastos pagados y los delitos más graves, como asesinatos o violaciones, pueden ser un paseo para los que los cometen.

Y bueno; esa perla de #70 de que no sirve detener por algunos delitos si hay reincidencia ... en fin. Se deja de hacer entonces, supongo.

¿Nunca os planteáis, al ver estadísticas como la de número de presos a nivel mundial, que Estados Unidos tiene el tamaño y la población de un continente?

Además, el argumento del racismo no puede estar más trillado. Como si los inmigrantes no fueran racistas entre ellos. Pero el racismo es el comodín para todo, hasta si una banda de blancos y latinos se tirotean por el control de la droga de X territorio.

#73 Así que el sistema no quiere la rehabilitación porque las cárceles son privadas. ¿Cuál es entonces el problema en España? ¿Crees que rehabilitar a alguien es tan simple como ponerle un psicólogo a su disposición? O incluso un piso gratis, como ocurre aquí con muchos gitanos y a los dos días están los bloques como estercoleros.

Para los enfermos mentales la asistencia especializada es más clara aunque tampoco garantiza nada. Pero, ¿cómo rehabilitas a un pandillero que, aunque haya estado por asesinato en la cárcel, al salir se verá amparado por sus compañeros y puede volver a vivir como antes? ¿Crees que se va a poner a estudiar aunque le des una beca? ¿Que irá a terapia, abrirá su corazón y comprenderá mejor lo que está bien y mal aunque tenga esa opción en su mano?

No hay un índice mayor de rehabilitación porque a los implicados no les da la gana cambiar al salir o porque llega un punto en el que no pueden, por mucho que papá Estado les haya proporcionado X oportunidades o servicios en la cárcel.

#75 Joer tío xD

#77 Always cocacola!!

#77

Parece que últimamente no sabes decir otra cosa. Que si el hilo fuera idéntico cambiando X por Y, ciertas personas cambiarían sus argumentos. ¿Cómo era lo que me decías el otro día de tirar la piedra y esconder la mano?

Edea tiene razón hay que meterlos a todos en cárceles para que los violen y los dejen morir de SIDA es la solución final.

EEUU tiene unas leyes.. k se pasan de inahumanas... es increible... k x ser menor.. y matar.. no te envien a la carcel.. xero claro.. si eres mayor.. y escribes en la pared de un colegio.. te arruinan el resto de tu vida... pos ya ven.. ahi tienen.. vIVa america... y su putas leyes... me kedo con españa.. aunke tb tenga sus cosas malas...

Sorprendente el asunto. Sabía que el sistema penintenciario de EEUU era pésimo....pero tanto....

Aunque claro, tanta privatización no puede ser buena. Buen post

Por cierto, he leido que ya harás un post de la atención sanitaria estadounidense....me gustaría que lo hicieras la verdad. Así más de uno se lo piensa dos veces antes de criticar nuestro sistema

hmm.

un motivo mas, para que corea, iran, israel, y todos los que se apunten, empiecen a hacer SPAM al boton de " lanzamiento nuclear".

sigo esperando ese dia...

con paciencia. aunque, a veces...pienso que estan tardando en demasia.

necesitamos 1 reset.

planetario. nada de discriminar.

GL all

#85

Precisamente en un post anterior puedes ver una noticia que explica que España desde 1995 ha ido endureciendo las penas hasta convertir nuestro amado país , en el agujero de europa con la tasa de encarcelamiento más alta de Europa , mientras la criminalidad se mantiene estable en 42 crímenes por cada 100000 habitantes, básicamente tres veces menos que en Suecia, lo cual quiere decir que simplemente la gente pasa más tiempo en la cárcel.
De hecho en nueva Zelanda tierra de hobbits y de buen rollismo en general , se producen en proporción , el doble de asesinatos que en España.

Tomar casos anecdóticos o aislados no establece una norma, con todo lo triste que son los casos de Marta del Castillo o Mari Luz o quien sea han sido 2 casos explotados por las televisiones de manera mediática , de hecho a partir de 1995 en España se pueden cumplir hasta 40 años de cárcel .

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Cadena/perpetua/Peor/anos/carcel/elpepusoc/20090225elpepisoc_1/Tes

Las penas son largas, pero ¿se cumplen o salen los presos enseguida a la calle? Las estadísticas contradicen esta creencia popular. El número de personas encarceladas aumentó un 43% en apenas 10 años, entre 1996 y 2006. Y este dato no supone, según los estudios del profesor de Derecho Penal José Cid, que entren más personas en prisión, sino que pasan más tiempo dentro. El tiempo medio de estancia en prisión casi se ha duplicado desde la entrada en vigor del nuevo Código Penal. Pasó de 9 meses en 1996 a 16 meses en 2004. La razón: el incremento de la duración de las condenas, la abolición de la redención de penas por el trabajo, el poco uso que dan los jueces a las penas alternativas y la cada vez más escasa aplicación de algunos mecanismos importantes de reinserción social como la libertad condicional.

De hecho España tiene uno de los sistemas más tiempo hacen pasar en la cárcel a la gente de toda Europa , puedes verlo en la noticia , de hecho muchos de los países de Europa con cadena perpetua tiene la obligación por ley de revisar el caso y soltarte si los estiman oportuno , como por ejempo Alemania que a los 15 revisa.

Más sobre el endurecimiento de penas en España que ya alerta de la mala opinión que se tiene de las reformas impulsadas por las masas berreantes.
http://www.elmundo.es/papel/2008/08/23/espana/2479564.html

A su juicio, otro «grave error» es adoptar el punto de vista de la víctima como canon de lo justo. «Una cosa es que se oiga a las víctimas (...) y otra, muy distinta e indeseable, es que se tenga por justa la pena que ellas desearían imponer. Las víctimas no son ni pueden ser jueces: tomarlas por tales socavaría el fundamento mismo de la pena y nos devolvería a la época tribal de la venganza». «Si no se disipan ésa y otras confusiones», concluía, «las posibilidades de llegar a contar con un Código Penal razonable no son muy altas».

Pero claro, en la tele sólo salen los supermalos no europeos-americanos. Todos malísimos y super terroristas...