Junqueras prevé gastar 5,8 millones en el referéndum catalán

sincahonda #121 Nov '16

#118 Tu lo dudas pero es la normativa.

La manera rapida? puede que se acorten plazos, en vez de 15 años entreis a votacion suponiendo que vuestro bono no sea basura, como lo es, en 5 años OK, luego TODOS tienen que votar que SI, si 1 solo pais vota que no, se alarga el plazo hasta que se le logra convencer.

La normativa lo dice claro, Cataluña estaría fuera de la UE, ya que Cataluña no tiene firmado ningún tratado.

Es como los aranceles, al dia siguiente los tendríais, hasta que vayais firmando 1 a 1 los tratados pertinentes con las naciones con las que comercieis.

Asi con todo, esa es la realidad.

Ojo, que a mí si os quedais vuestra deuda de CCAA mas el 20% de la deuda estatal española, una palmadita en la espalda y a negociar como estado el resto, esa es mi opinion.

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Dieter #122 Nov '16 Penitente

#118 el argumento de la lechera no, por favor.

Hablais de 15 años como si pasasen rapido xD.

sincahonda #123 Nov '16

#119 Si pero eso es a la larga, no al dia siguiente.

Hablamos del dia D, el primer dia como Cataluña como pais independiente, ese dia los ciudadanos son europeos, porque son españoles, pero Cataluña queda fuera de la UE.

Evidentemente, todo hijo nuevo no es ciudadanos europeo, y si no renuevan su nacionalidad con España (que le pasara al 90% de la poblacion) dejaran de serlo, pero eso es duditativo.

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Meiven #124 Nov '16 Gafe

#118

Para vosotros, no hay ley ni Reglamento que no se pueda saltar para vuestro propio beneficio...

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Leoshito #125 Nov '16 Moguri

Los catalanes egoistas que quieren separarse de España para mantener su dinero (???) estás tú que van a sacrificarse para que las generaciones futuras les vaya mejor por separado que con España.

Es como si a nuestros bisabuelos les hubieran dicho: os aguantáis 40 años con Franco pasándolas realmente putas, pero vuestros bisnietos van a vivir en un país mil veces mejor que lo que tendríais si escogieráis república.

Al igual iban a decir "va venga, hacemos el sacrificio".

Aguiluxo #126 Nov '16 Delox Fan

#121 me gustaría leer el articulo donde dice eso porque no lo encuentro en serio no es por vacilar ni nada

#124 Que beneficio? Si seria un desgracia para Catalunya se independizara según algunos.

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kraqen #127 Nov '16 Abe Sapien

#123 También quedarán los listos que se apresuren a renunciar a la suya.

#121 Todo esta historia si primero suponemos que el resto de países van a reconocer a Cataluña. En Europa ya tenemos a 4 países (descontando a España) que no reconocen a Kosovo, como para hacerlo con un país 'tradicional' en la UE.

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sincahonda #128 Nov '16

#126 El que, que hace falta unanimidad?, es una regla basica como para los tratados globales como el de canada, por ejemplo en este acuerdo de UE con libre comercio con Canada, Bruselas no quería, y casi se cancela, pero se la logro convencer con X y con unanimidad se firmo el tratatdo.

La unanimidad es para muchas cosas, incluyendo la aceptación de un nuevo miembro.

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Aguiluxo #129 Nov '16 Delox Fan

#128 No, lo que Catalunya dejaría de ser Europeo. Llevo rato buscandolo y no encuentro nada oficial

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sincahonda #130 Nov '16

#127 Eso es lo que digo, que aunque logren la reunion en tiempo record (5 años por ejemplo) tienen que convencer a todos, si Polonia dice NO, no entran, sea lo importante que sea Barcelona.

#129 Eso es mas sencillo.

¿En el club de la UE que paises pertenecen?

Alemania, Austria, Bélgica, Bulgaria, Chipre, Croacia, Dinamarca, Eslovaquia, Eslovenia, España, Estonia, Finlandia, Francia, Grecia, Hungría, Irlanda, Italia, Letonia, Lituania, Luxemburgo, Malta, Países Bajos, Polonia, Portugal, Reino Unido, República Checa, Rumanía y Suecia.

¿Tu ves a Cataluña ahí?, yo no, por lo tanto, no perteneceis a la UE, hoy en día sois de la UE porque formais parte de España.

Pero por si tienes mas dudas, mira lo que ha pasado en Reino Unido.

Reino Unido permitido el referendum con la condicion de que Escocia informase de que saldría de la UE, esto hizo que en Escocia ganase el NO, ironicamente el Reino Unido vota salirse de la UE, lo que ha provocado que Escocia pida de nuevo el referendum (ya que estaria fuera de la UE de todas maneras) o que North Ireland pida la reunificacion.

Pero por si te interesa e sun tema ya contestado por El presidente de la Comisión Europea:

http://www.publico.es/politica/barroso-responde-mas-catalunya-quedaria.html

kraqen #131 Nov '16 Abe Sapien

#126 Del TUE: Artículo 49

Cualquier Estado europeo que respete los valores mencionados en el artículo 2 y se comprometa a promoverlos podrá solicitar el ingreso como miembro en la Unión. Se informará de esta solicitud al Parlamento Europeo y a los Parlamentos nacionales. El Estado solicitante dirigirá su solicitud al Consejo, que se pronunciará por unanimidad después de haber consultado a la Comisión y previa aprobación del Parlamento Europeo, el cual se pronunciará por mayoría de los miembros que lo componen. Se tendrán en cuenta los criterios de elegibilidad acordados por el Consejo Europeo.

Las condiciones de admisión y las adaptaciones que esta admisión supone en lo relativo a los Tratados sobre los que se funda la Unión serán objeto de un acuerdo entre los Estados miembros y el Estado solicitante. Dicho acuerdo se someterá a la ratificación de todos los Estados contratantes, de conformidad con sus respectivas normas constitucionales.

Y no se buscaría otra manera porque eso implicaría modificar los tratados, lo que requeriría igualmente unanimidad.

#129 Pues ponerte a estudiar Derecho Internacional Público. La independencia unilateral haría que fuera un Estado Nuevo, no tendría obligaciones (deudas de España por ejemplo) pero tampoco derechos, estaría fuera de todo tratado.

B

[Borrado] #132 Nov '16

#120 Si Barcelona quiere independizarse de Catalunya puede crear un partido afín a eso, hacerse un sitio en el ayuntamiento, buscar el apoyo popular, conseguir la mayoría y hacer un referendum ¿Qué problema habría? Te recuerdo también que aunque el parlamento apoya el sí a la independencia en un cincuenta y poco por ciento el apoyo a un referendum es mucho mayor lo que significa que estarán a favor del resultado de este sea cual sea.
Y oye, estas argumentaciones relativas están ya caducadas. Catalunya no es ni un bloque de edificios, ni una ciudad, ni el gajo de una mandarina. Los bloques de edificios y las mandarinas no se rigen por las mismas premisas que las naciones. Dejadlo ya con los símiles, es ridículo

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kraqen #133 Nov '16 Abe Sapien

#132 ¿Y si directamente vota que no en el referéndum impuesto por el gobierno de Cataluña? ¿Tiene que irse porque lo dice ese gobierno?

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Meiven #134 Nov '16 Gafe

#129

Si Cataluña se independiza, forma un nuevo Estado y como nuevo Estado, tienes que pasar por el proceso para ingresar en la UE como cualquier otro.

El caso excepcional de una escisión se debería haber recogido como tal para que este nuevo país siguiera dentro, pero no se recogió y como tal, la norma general es que nuevo estado -> Artículo 49

Aguiluxo #135 Nov '16 Delox Fan

O sea que no lo pone en ninguna normativa de Europa... entonces hay un vacío legal y habría que ver que se hace. OK, nada mas señorías.

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sincahonda #136 Nov '16

#135 ????

Vamos a ver, que vacío legal, ni que leches.

Te lo ha dicho el presidente de la comision europea, que Cataluña como nuevo estado, si quiere pertenecer tiene que pasar por el proceso.

No hay normativas para estados AJENOS a la UE, España no tiene normativas para Portugal como comprenderas.

XD.

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Aguiluxo #137 Nov '16 Delox Fan

#136 Ya me ha quedado claro, todo son suposiciones ya que no encontramos nada en el reglamento ni hay ningún caso en la historia de la Union Europea parecido ( creo ).

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B

[Borrado] #138 Nov '16

#133 Repito que una cosa es estar a favor de la independencia y otra a favor del referendum. Lee que ya lo he dicho. La amplia mayoría está deacuerdo con votar aunque estén en contra de la independencia lo que significa que estarán también deacuerdo con el resultado sea el que sea.

Dieter #139 Nov '16 Penitente

los textos legales lo llevamos francamente mal xD

sincahonda #140 Nov '16

#137 No me parece que te quede claro, crees que no estariais fuera XD.

repite conmigo: si Cataluña se independecia al ser un NUEVO estado, tiene que negociar TODOS sus tratados, incluido el de la UE.

Leoshito #141 Nov '16 Moguri

#137 ¿Y no son suposiciones que si Cataluña se independiza le irá mejor?

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sincahonda #142 Nov '16

#141 Eso si es una suposicion.

Aguiluxo #143 Nov '16 Delox Fan

#141 claro, tambien puede ir mal. Nada es seguro

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Leoshito #144 Nov '16 Moguri

#143 Entonces besémonos hasta que la noche sea vieja.

Mewtwo #145 Nov '16

A mi me hace gracia el hecho de es que cataluña es un centro economico importante jeje , sabeis que el puerto se puede bajar a valencia y pista no tienen que preocuparse de tratados no chorradas

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Leoshito #146 Nov '16 Moguri

#145 El puerto de Valencia es una mafia de nivel supremo, probablemente sea el peor puerto de todo el país.

Hablo de sus aduanas.

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emir #147 Nov '16

#145 Claro que si. Todos los tanques del puerto de BCN y las empresas que dependen del comercio de este las llevamos a Valencia cual chabolo de feria.

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sincahonda #148 Nov '16

#145 Si se muda al puerto sería Cadiz, que estrategicamente es el mas importante.

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Mewtwo #149 Nov '16

#146 era un ejemplo xD la cuestion es que las infraestructuras dr catsluña se pueden replicar

#147 las empresas ya se mueven ellas solas cuando no tengan tratado de libre comercio cuanto te crees que tardarian 20 años ? En 2 años a lo sumo tienes el puerto operativamente funcionando y sudandosela el estado de cataluña

#148 hmm no sabria decirte lo interesante de cataluña es su proximadad con el resto de paises europeos

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sincahonda #150 Nov '16

#149 Lo interesante de Cadiz es que es la entrada a Europa.

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