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#1825 España nace despues de Catalunya, Aragon, Castillas reino de navarra. etc
Todos estos territorios y mas, forman españa. España como tal no se deberia entender si no es por el conjunto de territorios historicos que lo conforman.
#1831 Vives demasiado lejos, la España de hoy esta regida por la constitucion, que es lo que te tienes que leer.
Pero si te vas al pasado, Cataluña no es un territorio soberano cuando se unen las coronas.
#1834 Lo que te estoy intentando decir es que para mi el concepto de españa es erroneo desde el inicio.
Lo que diga la constitucion, otra vez, no es la palabra de dios. Solo con enfocar España de un modo diferente cuando se tubo la oportunidad no pasaria nada de todo esto.
Vease como ejemplo Suiza en mateira cultural.
PD: Veo que defender una españa como conjunto de diferentes territorios culturales es imposible a dia de hoy.
#1816 error, Cataluña es un terreno español, lo otro es lo que te han metido en la cabeza a ti que es distinto de hecho tus papis lo votaron en la constitucion, Artículo 2 para que no te vallas muy lejos.
para "vallas" las que pondremos cuando seamos independientes, de 200 metros muahahaha
pd. que te corrija un independentista, que fuerte.....
No si segun el razonamiento de algunos andalucia le pertenece al estado islamico ya que en su momento les pertenecia y lo conquistamos en fin......estamos en el siglo 21 joder lo que paso hace 500 o 2000 años no le importa a nadie para decidir cosas de hoy en dia
Fui a Cataluña el año pasado, a Les Borges Blanques no sé si se escribe así. Cuando llegas te das cuenta de lo presente que está el sentimiento "indepe" en el día a día. Ahora sí, me pareció de muy mala educación que cuando preguntaras a alguien donde estaba x sitio te contestaran en catalán (soy de Madrid no hablo catalán). ¿No podemos ser todos amigos y querernos en multitud?
#1828 si la UE se mete es a favor de España que es un estado miembro de la UE y un socio que hay que mantener lo más fuerte posible.
#1814 porque salgan mile sde catalanes no vamos a cambiar lo constitución de igual forma que la ley de educación de cataluña no se cambia porque un par de familias quiera
Ah que vuetsra hipocresía cambia según apetece. Claro , claro...
#1831 España nace despues de Catalunya
Claroooo xDDDDDDDDDDDDDDD
#1841 Normalmente por los pueblos de Cataluña el sentimiento independentista es más arraigado. Lo de que te contestasen en catalán, bueno... es educación, yo soy catalán y respondo a la gente en el idioma que me preguntan (si lo entiendo claro) no lo tomes como una generalidad, idiotas hay en todos lados. Los catalanes no tienen ningún tipo de fobia al castellano y al resto de España.
el problema de raíz, a mi forma de ver, es que intentáis alcanzar la independencia sin ni siquiera el apoyo mayoritario de catalanes, para mi es la primera gran errata.
todo lo que viene después esta invalidado por esta primera.
Pocas horas habéis echado algunos al Europa Universalis algunos, la madre que me parió.
España no existe, es una ilusión que se ha ido creando a partir del adoctrinamiento madrileño a través de los años, válgame dios.
#1844 adoctrinado y hablando mejor la lengua de Cervantes que un español puro...no hicieron un buen trabajo conmigo 
#1813 Catalunya no es un terreno de España, sino que FORMA PARTE de España. Es un pequeño matiz, pero importante porque en tu frase hay cierto tono de posesión que muy propio y erróneo vuestro.
Vas a respetar la opinión de cada casa, barrio, pueblo, ciudad, comarca y provincia? que eso forma parte de Cataluña no es vuestra y cada casa, barrio, pueblo, ciudad, comarca y provincia tiene derecho como entes individuales de elegir siendo España o Cataluña, o vais a imponer vuetsra ideología totalitaria y vais a imponer a zonas que no son vuetsras ser Catalanas a la fuerza.
#1848 El problema nace de la incoherencia democrática de que 2 partidos tengan mayoría absoluta sin tener la mayoría de votos, ese es el problema. Junts pel si y las cup tienen ese dilema de si cumplir sus promesas electorales y llevar a Cataluña a la independencia al haber "ganado" o si no hacerlo por no tener esa mayoría de votos.
Me he pasado por este hilo he leído que cataluña ya existía en plan reino cuando navarra, castilla y aragón y... ya me voy de ver tal cosa.
Te deseo que no pilles aggro T-1000, el hilo es oscuro y lleno de peligros históricos.
