La electricidad sube un 27%

Craso

#3300 El patrón es que la civilización está condenada al colapso en 10-30 años y no saben cómo decirnos que vamos a vivir mucho peor (si es que sobrevivimos, miles de millones de personas no lo lograrán) sin que ardan las calles.

Lo que va a pasar ya lo sé, mi pregunta era que haría @Cryoned con el panorama que tenemos, ya que detesta la energía nuclear.

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Cryoned
#3301Craso:

ya que detesta la energía nuclear.

en ningún momento me he posicionado en el hilo, he hablado de los problemas sociales asociados que lleva, no he dicho lo que opino en ningún momento.

Culebrazo

por suerte por mas que colapse la civilizacion pajas vamos a poder seguir haciendo

aparte de papel higienico nos guardamos unos catalogos del venca para cuando no haya mas internet

Elinombrable

#3301 Venga venga. No te vengas arriba. El petróleo nos guste o no va a durar muchos años todavía. Esto es solamente de los últimos 2 o 3 años:

  • 2018: El mayor descubrimiento de petróleo en Bahréin alberga más de 80.000 millones de barriles.

  • 2019: Irán encuentra un yacimiento de petróleo que alberga más crudo que todo el subsuelo de EEUU el cual podría albergar hasta 53.000 millones de barriles de petróleo.

  • 2019: Descubiertos nuevos yacimientos de petróleo en Guinea Ecuatorial
    ‘Noble Energy’ anuncia un nuevo descubrimiento de petróleo en el Bloque 1, que está situado en el sector ‘offshore’ de Guinea Ecuatorial. Los pozos empezarán a producir en octubre de 2019.

  • 2020: En Abu Dabi se han encontrado reservas de 24.000 millones de barriles de crudo

  • 2020: Descubierto un yacimiento de petróleo con 700 millones de barriles en México
    Pemex ha anunciado el descubrimiento de un yacimiento con una reserva de unos 700 millones de barriles, el más importante hallazgo de los últimos 30 años.

  • 2020:Arabia Saudí descubre cuatro nuevos yacimientos de petróleo y gas al este del país La petrolera saudí Aramco llevará a cabo la explotación de las nuevas zonas petrolíferas

Sólo con eso las últimas estimaciones hablan de que tenemos petróleo para seguir como mínimo hasta 2070-2080 sin problema, si bajamos la demanda (cosa que ya está sucediendo) probablemente unas cuantas décadas más. Y sin contar futuros yacimientos que se puedan encontrar claro está.

El mundo dudo muchísimo que se acabe en 10-30 años. Que habrá que parar el ritmo frenético de crecimiento y empezar una transformación en diferentes niveles? Sin duda. Pero hablamos de cosas como dejar de tener un coche por persona y empezar a tener mucho más coches eléctricos compartidos con pago por uso (especialmente en ciudades), algo que ya está sucediendo desde hace unos años y estoy seguro de que va a ir a más. No tiene sentido tener un coche por persona o incluso dos o tres por familia. Tener redes ferroviarias de alta velocidad y dejar de usar tanto el coche individual para todo. Olvidarse de los cruceros turísticos y optar por otras opciones. Fomentar los productos de cercanía y productos de temporada y dejarse de importar todo del otro lado del mundo los 365 días del año.Y eso claro está sin contar con las posibles soluciones que puedan venir en el futuro. Y a medida que salgan esos problemas (más impuestos a los coches, mayor precio, coste de mantenimiento...) saldrán soluciones (plataformas para compartir coche, servicios públicos o semi-públicos etc).

No hay que pecar de optimistas pero tampoco de catastrofistas y dejarse llevar por magufadas. Y sí, probablemente la energía nuclear sea también necesaria para esa transición.

China empieza en un mes a probar su nuevo reactor de torio de sales fundidas que no necesita agua para refrigerarse. Si todo va bien, se espera tener el primer modelo comercial en 8 o 9 años lo cual abriría infinidad de puertas a poner mucho más reactores que además se alimentarían con materiales mucho más abundantes y que podrían ser instalados lejos de cualquier fuente de agua, incluyendo desiertos. Hay MUCHOS avances en marcha y MUCHAS investigaciones. Probablemente no nos podamos hacer una idea de todas las cosas nuevas que podremos ver en los próximos 10-20 años. Mucho menos si hablamos de los próximos 30 o 40, con temas como la computación cuántica, la energía de fusión, la inteligencia artificial o nuestro entendimiento de las leyes físicas... sólo con lo que hemos avanzado en los últimos 30 años, sabe dios dónde estaremos dentro de otros 30. Roma no se construyó en un día.

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Cryoned

#3304 y la fusión, que algún día dejará de estar a 30 años vista.

justo esta semana conseguían un avance bastante grande en ella, y el día que la consigamos todo el sistema cambiará, energía infinita, casi gratis y no contaminante. Aunque seguramente esté a +50 años vista salvo que la ia revolucione todo

https://hipertextual.com/2021/08/fusion-nuclear-avence-historico

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Craso
#3304Elinombrable:

Venga venga. No te vengas arriba. El petróleo nos guste o no va a durar muchos años todavía.

Cuanto más dure el petróleo, peor. Tiene pinta de que lo único que puede salvarnos de un cambio climático extremo es que los combustibles fósiles escaseen en pocos años.

#3304Elinombrable:

Sólo con eso las últimas estimaciones hablan de que tenemos petróleo para seguir como mínimo hasta 2070-2080 sin problema, si bajamos la demanda (cosa que ya está sucediendo) probablemente unas cuantas décadas más. Y sin contar futuros yacimientos que se puedan encontrar claro está.

Eso nos llevaría a la tragedia con total seguridad.

#3304Elinombrable:

El mundo dudo muchísimo que se acabe en 10-30 años. Que habrá que parar el ritmo frenético de crecimiento y empezar una transformación en diferentes niveles? Sin duda. Pero hablamos de cosas como dejar de tener un coche por persona y empezar a tener mucho más coches eléctricos compartidos con pago por uso (especialmente en ciudades), algo que ya está sucediendo desde hace unos años y estoy seguro de que va a ir a más. No tiene sentido tener un coche por persona o incluso dos o tres por familia. Tener redes ferroviarias de alta velocidad y dejar de usar tanto el coche individual para todo. Olvidarse de los cruceros turísticos y optar por otras opciones. Fomentar los productos de cercanía y productos de temporada y dejarse de importar todo del otro lado del mundo los 365 días del año.Y eso claro está sin contar con las posibles soluciones que puedan venir en el futuro. Y a medida que salgan esos problemas (más impuestos a los coches, mayor precio, coste de mantenimiento...) saldrán soluciones (plataformas para compartir coche, servicios públicos o semi-públicos etc).

No es suficiente. Superamos el límite de biocapacidad en 1970 y en aquella época había la mitad de la población y la mayoría de la gente era muy pobre.

#3304Elinombrable:

No hay que pecar de optimistas pero tampoco de catastrofistas y dejarse llevar por magufadas.

No son magufadas, es ciencia. Hay consenso científico de que vamos hacia el colapso. Ya en 1972 se publicó "Los límites del crecimiento", que proyectaba un colapso de la civilización para 2030-2050, y sus predicciones se están cumpliendo con bastante exactitud. Lo que es una magufada es pensar que esto no es grave y que se solucionará con placas solares y dejando de tener coche.

#3304Elinombrable:

China empieza en un mes a probar su nuevo reactor de torio de sales fundidas que no necesita agua para refrigerarse. Si todo va bien, se espera tener el primer modelo comercial en 8 o 9 años lo cual abriría infinidad de puertas a poner mucho más reactores que además se alimentarían con materiales mucho más abundantes y que podrían ser instalados lejos de cualquier fuente de agua, incluyendo desiertos. Hay MUCHOS avances en marcha y MUCHAS investigaciones. Probablemente no nos podamos hacer una idea de todas las cosas nuevas que podremos ver en los próximos 10-20 años. Mucho menos si hablamos de los próximos 30 o 40, con temas como la computación cuántica, la energía de fusión, la inteligencia artificial o nuestro entendimiento de las leyes físicas... sólo con lo que hemos avanzado en los últimos 30 años, sabe dios dónde estaremos dentro de otros 30. Roma no se construyó en un día.

Otra vez el solucionismo tecnológico. Todas esas cosas no existen y quizá no existan nunca. Turiel lo dice muy claro: tenemos que centrarnos en lo que tenemos y no hacer caso a los que venden cuentos de la lechera con tecnologías revolucionarias, que tienen que vendernos la moto para crear hype y seguir recibiendo dinero de los accionistas de turno.

#3305 No está tan claro que la fusión produjera tanta energía y tan barata. Y sí que emite residuos radiactivos.

En cualquier caso, está en fase experimental, no se sabe si será viable algún día y, aunque se consiga en 50 años, eso es demasiado tiempo. El cambio climático es un problema a más corto plazo.

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richmonde

#3305 Y no quepa duda, que la IA y machine learnibg acelerará todo a pasos agigantados. Un ejemplo de ello es las vacunas que tenemos para el COVID. Si esos mismos métodos para generar variaciones, permutaciones, y escenarios de posible reacción para la fusión, y materiales para hacer lo necesario, se aplica en la investigación de la fusión nuclear, 30 años son demasiados.

Recordemos, de nuevo volviendo a lo de la pandemia, que antes desarrollar una vacuna llevaba años, y luego avanzar de fases de testeo, otros más.

Ahora, esa fase de desarrollo, se ha hecho en menos de un año, descifrar y secuenciar el virus en tiempo record.

Con esto, pasará lo mismo. A la que los ricos vean peligrar sus imperios, meteran billonadas para acelerar todo esto como sea.

Volviendo al tema del hilo…

Julio agosto 2021 -> 282 kWh, 72€
Julio agosto 2020 -> 386 kWh, 58€
Junio julio 2021 -> 344 kWh, 79€

Mecagoendiosylaputa…

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Craso

#3307 La IA y el machine learning son humo para tecnólatras que piensan que la tecnología lo va a solucionar todo. Vamos hacia un mundo low tech, olvidad todas las fumadas de robótica, digitalización, etc. No tienen futuro, consumen muchísimos recursos y energía.

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Elinombrable

#3308 Venga va, que sí. Que vamos a volver a la edad de piedra y volveremos a vivir en cuevas. Me lo cuentas en 30 años. Tú vete escondiéndote en tu cabaña en el bosque mientras tanto. Nosotros te esperamos aquí.

Pitufooscuro

#3308 si realmente es irreversible el cambio climático solo la tecnología nos podrá salvar de este.

Volviendo a la edad de piedra no podremos predecir inundaciones, tifones, épocas de sequía entre otras cosas.

1
treetops

#3295 te has leído la noticia? Van a tratar el vertido acorde a la normativa nacional.

Eso del 1%.... En un accidente nuclear solo queda inutilizado el terreno para el ser humano, mientras que en un vertido de petróleo te cargas por completo el ecosistema. Por ejemplo, Chernobyl se ha convertido en una de las zonas de mayor biodiversidad de toda europa gracias a la zona de exclusión.

Lexor

#3308 Que equivocado estas xdddd

1 respuesta
richmonde

#3312 Déjalo, que tiene una cruzada enorme con todo lo que sea tecnología e involucre el sector Informático y/o IT. Al no ser capaz de entrar en el, desea su fin con tal de hacer la rajoyada de "Cuanto peor, mejor".

Lo mejor es ignorarlo y ya

Knelo

#3286 y q más te da, estarás muerto tu y 2/3 generaciones más, al igual q yo.

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Craso

#3314 Oh, no, esto va a pasar muy rápido. El colapso se prevee a 10-30 años vista.

2 respuestas
Knelo

#3315 Mañana amigo, mañana.

jinamar1984

para los q controlen con poner dos potencias diferente....

mi intencion es bajarle a 1.0 kw en horas valles, y mantener a 3.4 kw en punta

la duda q tengo, es si pongo 1.0 kw en horas valle, ¿afecta tmb al fin de semana? pòr q si es asi poco margen tenemos

3 respuestas
CerdoVerde

#3317 creo que lo mejor es justo al reves, subir lo maximo que puedas de potencia en valle y bajar lo maximo que puedas en punta no?

2
ludo90

#3317 Imagino que te habrás liado y querrás decir justo lo contrario. Fines de semana y festivos potencia valle, por tanto sí que se recomienda subir valle y bajar punta (teniendo en cuenta que en punta harás un consumo mínimo porque la luz está carísima), pero cuidado con bajar de más porque luego subir cuesta y no poco.

1 1 respuesta
MaTrIx

#3319 depende del consumo que haga en punta. Por que si cocina con un par de "fuegos" de la vitro, la campana y horno a la vez, que tampoco es muy raro según lo que cocines, si baja a 2,x lo mismo no le vale.

1
Pitufooscuro

#3315 en 2011.

The_elovator

#3317 En la pagina de tu distribuidora(que está asignada según la zona en la que vivas, por ejemplo, si eres de Albacete tu distribuidora es Iberdrola distribución), puedes registrarte con tu DNI y tu CUPS(es como el DNI de tu contador que puedes ver en cualquier factura), y con ello, suelen tener una opcion en su pagina, en la que puedes ver los maxímetros, que es la potencia máxima que has demandado, en algunos sitios incluso aparece por horas, y con eso te puedes hacer una idea de cuánto tienes que ajustarte y cuando.

kaseiyo

#3306

No está tan claro que la fusión produjera tanta energía y tan barata. Y sí que emite residuos radiactivos.

Te equivocas, los residuos radiactivos se crean cuando rompes el núcleo inestable del uranio. Que es lo que usas para producir la reacción en cadena en la energía nuclear de fisión.

En la energía nuclear de fusión hacer un aporte de energía para fusionar átomos de hidrógeno y crear núcleos más pesados como el tritio o deuterio que a la vez liberan muchísima energía. Es algo similar al comportamiento del sol.

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Craso

#3323 Da igual porque ningún usuario de MV va a ver centrales comerciales de fusión nuclear.

MaviFe

Pues si que sube si

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Knelo

#3325 Oligopolios siendo Oligopolios. E infestado de políticos de los q os gusta tanto q manejen vuestro dinero.

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Drakea

Algunas comercializadoras han inflado el precio un 30% en las tarifas del mercado libre aprovechando el cambio tarifario. Prueba irrefutable que la escalada de precios de más del 100% anual tanto en el mercado regulado como en el libre es debido a la especulación.

Buena propaganda camuflada de noticia MaviFe pero no nos dejes en ascuas hombre pon todo lo que te pasan en el Telegram:

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Cryoned

#3327 ya verás cuando lleguen al gobierno cómo van a cambiar las cosas empezando por la ley mordaza hasta dejarnos la luz gratis

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Kernel0Panic

#3327 Más manipulación no pueden sacar xddd

Czhincksx

https://www.elcomercio.es/economia/luz-electricidad-record-20210825132439-ntrc.html

Mañana nuevo récord histórico: 123€ MW/h.

5€ más que el anterior récord.

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