Marx, sátrapa hasta la barba

Rapture

La verdad es que el thread es bastante interesante, ya no por el contenido si no por las reacciones de los usuarios. Alguno se lo debería hacer mirar xD

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NueveColas

#61 Ahá! M0E, aquí tienes a Jorge Javier Vázquez, puedes ir dejando esta pantomima sobre el papel couche a lo largo de la historia.

#67 Bueno, pues siéntete doblemente insultado, porque te pido disculpas. La próxima vez te excluyo del conjunto de personas normales y corrientes usadas en una ironía compuesta.

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elkaoD

Me da entre pena, ira, tristeza y vergüenza leer el artículo. Menudo panfleto. Y no porque lo que diga tenga o no razón, sino por su politización.

cuasi-religión

Eso de ser revolucionario y hacerle hijos a la servidumbre debe de ser una ley histórica que se le escapó a Marx.

Azzazel

Marx era un failer de toda la vida. Y no, no lo digo por su vida personal.

Mensi

No esta mal, intentar tirar una ideologia politica hablando sobre la vida privada de una persona que vivio hace 200 años.

No se, si reir o llorar

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Netzach

#23 Yo conozco a uno.

Y si todos fueramos como él viviríamos en un mundo cojonudo, es una lástima.

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Rapture

#62 En algún momento te he ofendido? Porque a mi ese comentario sí.

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Jocanyas

#41 ¿Te refieres a "anécdotas" como lo de Ayn Rand pidiendo ayuda a la seguridad social?

http://www.huffingtonpost.com/michael-ford/ayn-rand-and-the-vip-dipe_b_792184.html

PD: ¿En que parte de "El Capital" se habla de no tener sexo extramatrimonial?

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M0E

#65 Ríete, exige menos trabajo mental que el llanto y exactamente el mismo que tu conclusión.

#68 De hecho pensé en la vida de Ayn Rand al escribir eso concretamente, sí.

Te la ha colado el Huffington post xDD pobre diablo eres.

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B

#1 Te das cuenta de que parece que estás escribiendo sobre ti mismo, salvando las distancias?

Ya lo siento tío, tiene que ser duro.

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Sergeon

había una biografía bsatante buena de Marx que leí hace años, aquí hay una referencia: http://www.lecturalia.com/libro/13042/la-historia-de-el-capital-de-karl-marx

Vamos a ver, Marx tenía criada, y sin embargo era pobre, o al menos lo que hoy entenderíamos por algo así. En Londres vivía en una casa muy pequeña, con dos cuartuchos en los que se repartían la críada, su mujer y sus varios hijos. Entre otras cosas, acabó en Londres después de un triple exilio, tras ser expulsado de Alemania y Francia y teniendo completamente prohibida la entrada en Rusia. Vamos, que por mucho que se tirase a su criada, no os habría gustado ser Karl Marx.

La idea popular que se tiene de Marx, es la de su pensamiento de los años 40-50, o sea, de la redacción del manifiesto comunista, las tesis sobre Feuerbach y los manuscritos económico-filosóficos. Es la que toma el payaso que escribió el artículo, como si Marx no hubiese vivido 40 años más y hubiese escrito Das Kapital algunas putas decenas de años después.

En puro rigor filológico, creo que la única hipótesis razonable y válida para las tesis sobre Feuerbach es que las escribió en un lamentable estado de embriaguez. Tantas tonterías juntas, en formato de aforismos, sin referencias directas a citas de feuerbach o Hegel, sólo se pueden explicar de esa manera: Marx llega a casa con un pedo de Absenta con laúdano monumental, descubre la idea fundamental que a todos se les ha escapado, y garabatea 10 frases absurdas una detrás de otra, y se va a dormir la mona. Al día siguiente, como es lógico, lo guarda en un cajón, y hasta 1888 no vuelven a ver la luz. Evidentemente, el Marx que escribe Das Kapital, después de estar 30 años encerrado en una biblioteca estudiando historia y leyendo economía inglesa, no tiene nada contra la teoría.

En cuanto a las leyes inmutables de la historia... pues en fin. Está claro que en los años 40 pensaba de esa manera, o al menos pretendía darlo a entender, y en el capital es "ambiguo". Hay algunos pasajes como muy hegelianos donde interpreta, por ejemplo, el paso de la economía arcaica al feudalismo y del feudalismo al capitalismo en términos de Aufhebung hegeliana y como pareciendo que es una "ley inmutable". El problema es que no hay muchos más textos en este sentido. Si se lee de verdad el Capital no hay mucho de eso. El problema es que es un libro nada claro y que encima es difícil de leer ahora sin prejuicios, después de haber sido básicamente un libro sagrado durante un siglo y de haber desatado toda clase de polémicas. Pero vamos, desde luego que cualquiera de los estudios históricos de Marx no intentan interpretar la historia, por ejemplo, de Inglaterra, o de Rusia, en un marco hegeliano de feudalismo-capitalismo-dictadura del proletariado, sino que más bien son estudios que atienden de forma precisa a las particularidades de cada situación histórica y que no tienen nada de "materialismo dialéctico".

Bueno en fin ya sé que nadie me pidió mi opinión, pero como debo ser de los poquitos que de verdad ha intentado entender algo de Marx con cierto rigor, textos como el de #1 me ponen realmente nervioso, un poco por la ignorancia que destilan y otro mucho por el relativismo lamentable que desprenden.

PS. Puse mal la referencia antes, ese es un libro sobre El Capital, la biografía de Marx es esta: http://www.librosyliteratura.es/Comprar-Libros/KARL-MARX-ISBN-84-8306-327-1.html

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Jocanyas

#69 ¿Y ahora que le pasa al Huffington post?

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M0E

#70 Sí me había dado cuenta sí xDD de hecho el motivo del post era en parte eso, pero nadie más lo ha visto.

Y no te lamentes, me flipa mi vida xd.

#72 No le pasa nada. A El Mundo Today tampoco le pasa nada.

#74 ¿? autocompasión ninguna xd si a mí lo que me pierde es mi ego.

#74 Nada más lejos de la realidad, y eso se sabe a poco que se me conozca; soy muy intransigente conmigo mismo, y si bien aprendo de mis errores, rara vez me los perdono (hasta el punto de convertirlo en un defecto). Pero vamos, que no es algo que vaya a tratar en MV xDD. Si te interesa mi vida, por privado ;)

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B

#73 Espero que tu autocompasión sea condicional.

#73 Si tuvieras justificación racional entonces sería egolatría, pero si lo que haces es perdonar tus errores y justificarlos hasta el punto de regodearte en ellos entonces es autocompasión.

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Jocanyas

#73 Criticar la fuente es una táctica que puede funcionar ... si tienes alguna idea de lo que estas criticando. Pero postear una noticia del diario de PiJey y luego criticar por falta de seriedad periódicos con mucho más prestigio....

En fin , haztelo mirar.

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M0E

#75 Ves como no has leído #1. Si para mí El Mundo no es una fuente fiable como he dicho justo al principio, el Huffington post.. pues eso xDD. Ahora, si resulta que tiene "mucho más prestigio", creo que lo que pasa es que acabas de conocerlo.

Qué lástima de Mv; las mierdas que se llegan a discutir por no saber qué hablar de tema que puede dar muchísimo de sí.

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S

#76

¿Y qué es lo que quieres discutir?, ¿si Marx tenía contradicciones?, ¿si era un capullo?, ¿si se lo montaba con Engels en las frías noches de invierno?

No acabo de entenderlo sorry.

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ZeroS05

patético lo de #1 buscando salsa rosa para intentar desprestigiar al que segun la última encuesta es el personaje mas importante del siglo XIX

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alblanesjr

Yo despues de esto, me he vuelto nacional socialista

M0E

#78 ¿En serio? xD, la gente no tiene ni puta idea de historia xd.

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Soldier

Que Marx y Engels eran unos bon vivant es vox populli, pero para su momento fue algo impresionante lo que "hicieron". Tampoco fue capaz de entender la importancia del medio ambiente, cuando lo tenia a la vista, río alemán que no recuerdo el nombre xD

Kenderr

#78 Esta claro que Napoleon, Metternich, Bismarck. Que rigieron el mundo practicamente en sus momento eran mindundis ante Marx...

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Juasquemelol

entoces Karl Marx abusaba de Friedrich Nietzsche?

JosE_Arcadio

creo ke se le ha votado personaje más influyente, no más importante, eso tiene un matiz y posiblemente sea razonable

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arquimedes

Al ser estudiante de Ciencias Políticas, procuro ser objetivo respecto a todas las tendencias ideológicas justamente para que la subjetividad no me quite perspectiva. Aún así, reconozco que las teorías neoliberales nunca han sido santo de mi devoción ni tampoco aquellos que las defienden, aunque procure dejar a un lado mis sentimientos y ser un buen politólogo. Pero, aunque, mi corazón tire más hacia la izquierda, debo felicitar a #1 por este artículo, el cual considero muy bien buscado. Además, siempre he considerado a Marx un tunante muy listo, un predicador mantenido más falso que un billete de 3000 pesetas, que se creía Dios (solo hay que ver las peleas con Bakunin por el control de la AIT) y con mucho cuento. Vaya, que no me cae nada bien.

Con esto, quiero dejar claro que, al igual que #1, ataco a la persona, no su escuela (eso ya sería otro thread). Pero eso, que felicidades, #1, aunque no comparta tus ideas.

Tr1p4s

Lo triste de este señor no es su vida (porque cada uno con sus temas personales hace lo que quiere y no deberían desprestigiar lo que dice) pero lo realmente vergonzoso es que se siga tratando a este autor como un referente a economía y me explico:

Marx con su obra El capital, trata de dar una base teórica (mas que nada expandir la de autores anteriores) a la economía que para la época estaba bastante bien y daba explicaciones pero que han sido demostradas casi en su totalidad como erróneas.

Es por poner un ejemplo a bote pronto que alguien siga creyendo como fehaciente y real que la tierra sigue siendo plana cuando de sobra ha sido demostrada que no.

Pero viendo sus adeptos y como saltan como Monjas poseídas, me hace mas pensar que tiene mas de religión que cualquier otra cosa.

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alblanesjr

#86 Deja de llamar monjas a la gente y cambiate el avatar colega!!!

amen

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Jocanyas

#76 Vamos , que pones una noticia de una fuente que te parece una mierda para que la discutamos .... pero te niegas a discutir otras noticias diciendo que las fuentes son una mierda. Todo un "haz lo que yo digo pero no lo que hago". ¿Te crees que te vas a parecer más a Marx así o que? XD

Tr1p4s

#87 Creo que es la primera vez que lo digo, pero me vuelvo a reafirmar cuando digo saltan como Monjas poseídas aquí se ve perfectamente que son/sois como los católicos cuando les mentan a su amado cristo y fanáticamente saltan a defender a su particular mesías.

Si te molesta lo que digo rebátemelo con la razón no con el típico troleo de turno, porque si no, obviaré tus respuestas.

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alblanesjr

#89 A mi me la pela Marx y la sirvienta que le arropaba por las noches.

Solo te he dicho que te cambies el avatar.

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