El peligro de las polémicas muñecas sexuales con aspecto infantil de..

palickpre

Mi pregunta es, por qué nos escandalizamos ante esto, como si estuviesen violando a una niña real o fomentando la pedofilia, pero luego no nos escandalizamos cuando es una muñeca realista de una mujer mayor de edad y nos escudamos diciendo en qué es un juguete, que eso no fomenta una violación o una cultura de la violación?

Me gustaría que alguien me convenciese con esto, y lo digo porque yo soy el primero que se ha escandalizado con esto, pero luego ve una noticia de una muñeca no infantilizada y pienso, meh, no es para tanto, solo es una muñeca

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n3krO

#271 La respuesta corta es que se puede ser tener sexo con una mujer mayor de manera consentida pero no con una niña.

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LadyTenTen

#270 De ese artículo, creo que solo nos interesan estas partes que ya has mencionado antes

A los efectos de este Título se considera pornografía infantil o en cuya elaboración hayan sido utilizados personas con discapacidad necesitadas de especial protección:

a) Todo material que represente de manera visual a un menor o una persona con discapacidad necesitada de especial protección participando en una conducta sexualmente explícita, real o simulada.

b) Toda representación de los órganos sexuales de un menor o persona con discapacidad necesitada de especial protección con fines principalmente sexuales.

c) Todo material que represente de forma visual a una persona que parezca ser un menor participando en una conducta sexualmente explícita, real o simulada, o cualquier representación de los órganos sexuales de una persona que parezca ser un menor, con fines principalmente sexuales, salvo que la persona que parezca ser un menor resulte tener en realidad dieciocho años o más en el momento de obtenerse las imágenes.

d) Imágenes realistas de un menor participando en una conducta sexualmente explícita o imágenes realistas de los órganos sexuales de un menor, con fines principalmente sexuales.

En vigor está porque ha supuesto la "limpieza" de muchas historietas españolas de después del franquismo, que fue el boom nacional del contenido 2d sexual explícito de menores de edad. Vuestros padres lo negarán rotundamente y dirán que esas cosas solo pasan en dibujitos chinos, pero está mas que documentado.
Para los que peinan canas, ¿os acordais de la revista El víbora? Casi todo su contenido era nopor y había tramas que dejaban al hentai de lolis mas degenerado como producto para todos los públicos... como olvidar Pequeñas Viciosas, con guión de SANTIAGO SEGURA (el que ahora hace películas familiares, te tienes que reir)

El contenido de esa revista es ahora mismo ilegal en España desde la ley de 2015. Creo que hay recopilaciones a la venta por Amazon pero censuran los capítulos mas esplícitos y cuentan con un enorme aviso en la portada.

Por lo general, en España:
¿Puede un producto animado donde se representan a menores de edad tener fanservice? Sí
¿Pueden los menores ficticios mantener relaciones? Sí
¿Pueden ser esplícitas/pornográficas? En teoría, no, pero si consigue difuminarse o usar estilos surrealistas para representar la acción, pasa el filtro.
¿Puede usarse a menores para dar voz a los personajes de material pornográfico o usarlos como modelo (pseudo pornografía infantil lo llaman en el BOE? No

Y con esto volvemos a las muñecas. Si tenemos en cuenta la ley de 2015, la muñeca que estaba a la venta en Shein podría entrar en la categoría de pseudo-pornografía, al ser una representación demasiado fiel de una niña real... muy probablemente el voto de los representantes españoles del Parlamento Europeo sea a favor de la prohibición de estas muñecas en todo el territorio de la UE por ser coherentes con nuestra normativa.

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Moonlight86

#273 Gracias por la respuesta, muy bien explicado.

Yo también pensaba algo así que con la ley de 2015 esas muñecas deberían estar prohibidas en nuestro país, porque dice literalmente:

cualquier representación de los órganos sexuales de una persona que parezca ser un menor

Que creo que es literalmente lo que hace una muñeco hiperrealista de esos.

Y también no me suena de que hubiera nada prohibido antes del 2015 en tema de dibujos, comics o lo que fuera en España.

Para los que peinan canas, ¿os acordais de la revista El víbora?

No la verdad que no me suena, lo único que recuerdo así rollo revista/comic de dibujos eroticos era Kiss creo que se llamanba, como la cadena de radio.

¿Pueden ser esplícitas/pornográficas? En teoría, no, pero si consigue difuminarse o usar estilos surrealistas para representar la acción, pasa el filtro.

Ni idea como se interpretará lo de

imágenes realistas de los órganos sexuales de un menor

A mi la verdad que un dibujo tipo comic no se que puede tener de "realista", pero a saber :man_shrugging:

Pero como dices imagino que España y la EU irán avanzando en esa linea, también lleva tiempo me suena el gobierno avisando de controlar y censurar la pornografía en general.

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zombietoads

#273 #274
Había una circular de fiscalía sobre el tema cómics y manga, que no eran delito.

https://www.elmundo.es/espana/2015/06/21/5585c0b4e2704eff328b4584.html

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Moonlight86

#275 Ah pues mira, esta bien que a veces aclaren cosas legales que a priori en el redactado de las leyes son demasiado subjetivas.

Tiene todo el sentido, un comic de "imágen realista" tiene poco. Ahora bien las muñecas estas o ahora con la IA, ya es otra historia...

V

#250 pues supongo que para que no tengamos hijos y estemos pervertidos y desorientados.

No se si has visto pero en temu hay centenares de muñecas sexuales tanto para hombre, como para mujer como para trans.

Hay algunas para hombres que tienen unos cuerpazos increíbles. Unos culazos y unas tetas exageradas. Dan ganas de comprarse una.

Y ponen niñas de 3 y 4 años porque también hay negocio para ese tipo de clientes.

Es lo que tiene el capitalismo salvaje. El fin (dinero) justifica los medios (moral).

Para los amantes del capitalismo extremo y mas libertario.

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zombietoads

#277 Si en el liberalismo patrio se ha llegado a defender como héroes de la libertad a las prostitutas de 13 años (cuando esa era la edad de consentimiento).

No es coña. Y de alguien conocido que colaboró en LD entre otros lugares. En 2019 fue republicado el texto en cuestión como homenaje por alguna entidad del sector.

uint8_t

#277 Adam Smith no supo ver que "la mano invisible" son dos... y una de ellas se está haciendo una buena pajuela :)

¿Es legal vender muñecas sexuales de menores? ¿No? pues ya está... ¿Si? ¿a que hostias estás esperando para prohibirlo?
Lo de un clavo saca otro clavo no me lo termino de creer... supongo que cada caso tiene su recorrido... pero alimentar estas mierdas, desde mi punto de vista de psiquiatra del bar de la esquina, es alimentar un monstruo... Este tipo de terapias, diría, que necesitan de una persona experta que controle el tema... no uno en su casa haciendo click con el ratón.

Bastiturri

¿Pero por qué muchos usuarios de los que apoyan que se vendan muñecas sexuales simulando a niñas de 7 años tienen a la rana esa amorfa en sus avatares?

¿Alguien me lo puede explicar?

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Saruman69

#273 Si esas son las condiciones entiendo que se puede vender un muñeco con cualquier edad y un realismo absurdo excepto en sus genitales, siempre que estuviese vestido, con una postura normal, y que no pareciese tener retraso mental o alguna otra discapacidad.

NigthWolf

#280 tampoco hay que escandalizarse. En dos o tres generaciones esas muñecas estaran prohibidisimas por ser haram pero se podra tener una (o varias) esposa(s) de 8 años

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Bastiturri

#282 ¿ Que hora es ?. Manzanas traigo.

O sea, justificas muñecas que simulan niñas de 7 años con una fantasía racista sobre el futuro. Todo bien en casa, imagino.

No sé qué es peor, si banalizar la pedofilia o usar prejuicios religiosos para intentar justificarla. En cualquier caso, das bastante miedo.

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B

#282 Ese futuro no me gusta.

Prefiero el de las androides dominatrix

NigthWolf

#283 que tiene que ver la raza con la religión? Acaso no hay negros católicos o blancos y asiáticos musulmanes? Si asocias religión a raza, me da que el racismo lo tienes en tu casa.

Prejuicio religioso? El islam no para de crecer año tras año y su presencia se incrementa cada vez más en Europa. Del mismo modo que las bodas con niñas no solo están permitidas, sino que son normales. Por lo tanto es una cuestión de tiempo. Dónde está el prejuicio? Prejuicio sería decir que todos los musulmanes son terroristas. Lo que he dicho es como decir que el perdón forma parte del cristianismo. No es un prejuicio, es una realidad.

Hay que dejar de proyectar y mirarse al espejo antes de señalar lo que uno lleva encima

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fkdlzh

Hentai con niñas si,
Porno japo simulando niñas si,
Pajas tirando de imaginacion si,
Muñecas no, eso ya es pasarse.

Las filias no se eligen. El que sea un enfermo no es suficiente para castigarlo si no hace nada a otro ser humano. O vamos a empezar a matar a gente por lo que puedan llegar a pensar?

Cualquiera que toque a un niño al paredon

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B

#285 https://www.rtve.es/noticias/20221124/matrimonios-forzosos-espana-evita-cuatro-bodas-sahel-pakistan/2409731.shtml

Esto ya está pasando. Las envían a sus países de origen siendo menores para casarlas.

No me extrañaría que en España aunque no las casen las envíen a la casa del marido para acostumbrarlas hasta que cumplan la edad legal de matrimonio

Y aquí no hay moñecos, aquí se ventilan de verdad a menores con la aprobación de sus padres.

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Bastiturri

#285 Sigues esquivando lo que te dije antes.

Por mucho que el islam tenga esas mierdas abominables, eso no sirve para tapar ni justificar el tema central del hilo: la venta de muñecas sexuales que simulan menores.

Has metido la religión con un calzador enorme, como si el desvío de tema pudiera maquillar lo repugnante de la postura que sostienes.

Es ridículo estar hablando de algo tan asqueroso como vender muñecas sexuales de niñas y que intentes taparlo metiendo con calzador el tema de la religión y la inmigración.

Aquí no hace falta ni relativismo ni debates culturales: hace falta ser claro y tajante. Estar a favor de vender muñecas sexuales de niñas es una aberración, lo disfraces con la excusa que quieras.

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oFF-sIDE

#286 Una persona con la cabecita bien diría NO a todo lo que has puesto.

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TripyLSD

No defiendo la existencia de estas muñecas ni la existencia de contenido como el hentai pedófilo.

Ahora, hay que echar un ojo y tratar con pinzas ideales que sesgan sobre qué está bien y qué está mal, que no hay que olvidar que hace no demasiados años (y todavía sigue siendo así en la mente de algunos y algunas culturas) la homosexualidad era una aberración de pervertidos y enfermos mentales, y al mismo tiempo consideraban aceptable y normal una canción popular en la que un hombre adulto clama que su amor tiene 15 años.

4 respuestas
B

#290 En la España profunda aún se ven relaciones de hombres de 30 años con chiquillas de 14-15

1 respuesta
STILES
#290TripyLSD:

y al mismo tiempo consideraban aceptable y normal una canción popular en la que un hombre adulto clama que su amor tiene 15 años.

para lo jovenzuelos que no te pillan xddddddd

Moonlight86

#290

y al mismo tiempo consideraban aceptable y normal una canción popular en la que un hombre adulto clama que su amor tiene 15 años.

También se olvida rápido que se subió la edad de consentimiento en España hace nada, que estaba en 13 años (que ya se había subido de 12 a 13 en los 90s)

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LadyTenTen

#291 Por matizar...

Los cantantes no tenían 30 años cuando escribieron la canción, sino 23.
Además, la edad del personaje que cuenta la historia nunca se menciona.

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NigthWolf

#288 nadie esquiva nada, se hace una broma y sales a cuchillo al más puro estilo de yo no voto a… pero…

Pero vamos que tiene que ser tu quinta cuenta por lo menos, que te voy a contar

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TripyLSD

#294 bueno, si, eso es lo que argumentan ahora porque Spotify les banea la canción en algunos países, pero en la cultura popular se ha entendido así porque la letra no puede ser más explícita xd
No era una cosa de la canción de estos. Era una normalización de la época que un señor mayor le dijera cositas a las niñas bonitas, y cosas peores.
Estaba tratando de buscar en youtube vídeos de programas de televisión y eventos públicos en donde los presentadores o famosos de turno incomodan a niñas con sus comentarios, pero es difícil de encontrar con toda la basura que hay hoy en día en youtube y su ridículo algoritmo, o puede que incluso los hayan retirado. Pero vamos, también me viene a la mente algunos de los documentales de por ejemplo el grupo Parchís en donde las integrantes dejaban caer que era normal que las invitasen a fiestas con señores mayores, solo a ellas, teniendo catorce o quince años y no para comer ganchitos y beber Coca-Cola

#295 en parte tiene razón con que últimamente estás que sacas el ubercalzador a la mínima xd

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LadyTenTen

#296 Los del Dúo Dinámico siempre fueron muy precavidos y, cuando les preguntaban, salían por la tangente con una gracia que ya quisieran muchos artistas hoy en día.

Recuerdo una entrevista en que se mencionaba el tema de la edad de la chica y ellos contestaron con un rotundo: "No lo ha entendido. Da igual a qué edad se enamore una mujer, cuando lo hace de verdad es como si volviera a tener 15 años"
XDDDDDD

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STILES

bueno a los 15 años la working class fémina de la época ya estaba jarta de trabajá tu, así que mujeres eran un rato
(entindaseme madurativamente no me entiendan mal xd)

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Moonlight86

#298 Eso, no hace tantos años aquí (no hay que irse a la edad media precisamente), como en otros sitios del mundo, la cultura era/es diferente y con 15-16 años no era raro haber empezado una familia.

Pero ahora es diferente y el nivel de madurez de esas edades en general es mucho menor (en todas las edades realmente, hemos alargado todas las fases de la infancia, la adolescencia y la juventud), y eso es clave, no todo es el desarrollo físico, el mental y psicológico es muy importante. Y yo creo que es algo bueno (también porque podemos permitírnoslo), de esas fases de la vida más tranquilas se puedan alargar y tomar con más calma (sin descuidarse no acabe la gente con síndrome de Peter Pan)

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NigthWolf

#296 la edad no perdona xD

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