Podemos e IU pasean a Otegi como un héroe por Europa

Link34 #481 Abr '16

#479 Que no defienda ni justifique la violencia, con eso hubiese sido suficiente, no que vaya de ahora voy por lo político porque matando solo conseguimos estigmatizarnos aunque nuestra luche fuese santa

No me malinterpretes, yo puedo ser un capullo pero entiendo a las personas, pero es que lo de Otegui no es que se haya reinsertado o haya dejado las armas y punto, es que se le está alzando e idolotrizando desde los partidos mas casposos de este país, partidos que son los que mas fqcilidad tienen para manipular la opinión pública de sectores muy concretos que ahora no tienen ningún reparo en usar el mismo lenguaje bisemántico de no es que esté justificando el terrorismo peeeeero

Y las nacionalista sinceramente me importan un bledo, como a ellos les importa un bledo que les llame paletos

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Lova #482 Abr '16

#475 Si, ahora los que les parece grotesco ETA pero el IRA eran distintos lol

arion10 #483 Abr '16

#481 Pero esq no tiene q condenar ni justificar nada, simplemente tiene q comportarse. Imaginemos q yo soy un homófobo, a mi me da asco q se besen en la calle o vayan de la mano, pues bueno, yo puedo pensar así siempre y cuando no les veje ni nada. En eso se basa respetar, q aunq no estés de acuerdo sigas comportándote.

Esq puedes estar o no de acuerdo con sus ideas (puesto q con sus actos pasados, dudo q nadie este de acuerdo), pero si se comporta cual es el problema ahora?? q piensa diferente??

Yo, personalmente yo, creo q el tiene sus ideas, y los distintos puntos de vista enriquecen al grupo, siempre q nos comportemos, por eso no veo tanto donde esta el problema.

Zegatron #484 Abr '16

Como decía el mismo Otegi en Salvados, se trata de vender relatos.

El estado nunca va a reconocer la labor de gente como Otegi o Eguiguren, los medios generalistas tampoco van a dedicar buenas palabras a estas y otras personas que arriesgaron para ver si había un camino a la paz.

El relato oficial dice que fueron los jueces y los fuerzas de seguridad del estado las que acabaron con ETA, las negociaciones que propició gente como ZP no serán para la mayoría mas que un intento de negociar con terroristas mientras la policía acababa con la banda.

Es uno de los problemas de ver todo en blanco y negro, buenos y malos, nunca alguien podrá acercarse a ninguna verdad en esos términos.

Otegi ha cumplido las penas que la justicia le impuso, no entraré a valorar si fue un preso político durante su ultima condena, lo que esta claro es que a algunos la paz no les renta y parece que añoren viejos tiempos.

Entiendo que a los demócratas les rechinen los dientes cuando alguien con un pasado con sangre va a una institución democrática, ya se vio como todos clamaban para que Fraga no....espera, eso nunca ha pasado, Fraga, con mas sangre que cualquier político abertzale vivió de la política tranquilamente y no pisó una celda en su miserable vida.

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B

Barretop #485 Abr '16

#479

Uno que ha robado ¿puede volver a ocupar puesto publico?, segun lo veo yo no,pues ya ha quedado deslegitimado para el puesto, esto es lo mismo aplicado a coaccionar con la violencia, segun lo veo, deberia de dar un paso al margen y que otra persona ocupe su puesto, ahora que este tio este al frente, es grotesco y una ofensa a las victimas.

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Lova #486 Abr '16

#485 el pp roba y siguen ejerciendo. Ejemplo inválido.

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B

Barretop #487 Abr '16

#486

Y me parece fatal, es la misma mierda ¿no querian ser diferentes a ellos?
Se estan comportando de la misma manera.

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Lova #488 Abr '16

#487 Partiendo de la base que ni Podemos ni IU le invitaron pues más argumentos inválidos.

El gobierno se niega a dar a los enfermos de hepatitis la medicina pertinente porque es muy cara, ya han muerto bastantes personas existiendo cura. Ladrones, y asesinos a la par. Y siguen gobernando tan panchos.

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B

Barretop #489 Abr '16

#488

Que no estoy hablando de podemos ni de IU, estoy hablando de la izquierda vasca, en referencia a que segun #479 le ve superlegitimado a otegi para ser el lider de esta, deja de desviar, que si podemos IU ahora hepatitis C, madre mia,
Has repetido la falacia de tu anterior post, puedes buscar de que tipo es.

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Lova #490 Abr '16

#485Barretop:
Uno que ha robado ¿puede volver a ocupar puesto publico?, segun lo veo yo no,pues ya ha quedado deslegitimado para el puesto

#485Barretop:

esto es lo mismo aplicado a coaccionar con la violencia, segun lo veo, deberia de dar un paso al margen y que otra persona ocupe su puesto, ahora que este tio este al frente, es grotesco y una ofensa a las victimas

No veo que te importen las víctimas del franquismo, pero si las de ETA que depende de la antigüedad?

Tú hablando de falacias jaja es divertido, muy divertido.

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arion10 #491 Abr '16

#485 Hombre si cumplen condena... No digo q esten o no legitimados, pq la legitimación se les da en las urnas, con lo q algunos, roban y pueden seguir robando estando legitimados.

Igualmente, esto no es el mismo caso, pq va a hacer otra cosa, o lo mismo pero desde una forma legal. También creo q tiene pena de no poder presentarse a elecciones de ningún tipo ni a ocupar cargo público en no se cuanto tiempo (es algo así, aunq no me he leído nada y en esto podría estar confundido).

Pero vamos, q si cumple su condena, en todas sus variantes, entendemos q esta en su derecho de hacer con su vida lo q quiera, y ya sera la gente la q decida si lo quiere de gobernante o no.

#489 Si no tiene condena ni nada, ya ha cumplido lo q tenia q cumplir, pq no va a poder presentarse?? Yo no lo voy a votar, pero vamos, q se presente si quiere. No esq lo vea legitimado o no, esq puede hacerlo, al igual q lo puedes hacer tu, o lo puedo hacer yo. Pq sino entonces, no restablecemos nunca los derechos de una persona q ha pasado por la cárcel, ya toda su vida va a tener menos derechos q los demás??

Y no lo digo por Otegui, es algo lógico. Si cambias el nombre de Otegui por otros montones de personas dirías lo mismo o solo es por el? Esq aunq me guste o no es así, y es lógico q sea así si tu sistema penitenciario se basa en la creencia de la reinserción.

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B

Barretop #492 Abr '16

#490

Esta igual de mal que ocupara un puesto fraga, que este individuo la doble vara no la vas a encontrar en mi, algunos de los que les gusta otegi y no ven problemas en el, si la tienen.
Se estan comportando exactamente igual que los fragas y cia , en vez de dar un paso al margen, se quedan ahi.

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Lova #493 Abr '16

#492 Bueno el problema radica en lo mismo, que unos critican a Otegi siendo descendencia de una dictadura que cometió bastantes asesinatos.

No se puede criticar una postura, habiendo hecho lo que se ha hecho. Y menos con fines partidistas, al PP PSOE le importa una mierda las víctimas de ETA. Sólo se usa esto porque en dos meses viene lo que viene y es lo que interesa. Por suerte cada vez más gente despierta y ve esperpéntico el uso de los muertos de ETA para hacer campaña.

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B

Barretop #494 Abr '16

#491

Bueno si crees que eso de los que roban, yo no opino así, yo creo que al igual uno que roba o mete la mano en la caja, no debe/puede volver a ocupar puesto un "chantajista"/"secuestrador" tampoco debe y no es una cuestión de capacidad es una cuestión de moralidad.
Y respecto a tu segundo parrafo, mas de lo mismo, entiendo que tu le veas "supercapacitado" y sin problemas para el puesto, pues no es mal orador, pero cuéntaselo a las victimas, se trata de moralidad y actuar en consecuencia a sus actos, responsabilidad de sus actos.
Te pongo el ejemplo de cualquier oposición a funcionario publico, por chiquilladas desestiman a personas para toda su vida, y que conste que yo lo veo perfectamente lógico, pero soprendentemente no es aplicable a políticos.Y no lo veo como menos derechos, pues partieron de los mismos lo veo como responsabilidad, partieron de los mismos derechos pero la forma de intentar plasmar sus ideas/conseguir el poder ha sido totalmente diferente, estoy seguro que hay gente en la izquierda vasca mucho mas legitima que otegi.

#493

Pero dime que gana la izquierda vasca teniendo a este tio al frente, estoy seguro que tienen gente mucho mas legitima que este, y ademas desde mi punto de vista ganarían legitimidad.
Que pierden totalmente al tener a este tipejo al frente, es como lo del pp que comentas tienen al frente a uno que cobraba en cajas de puros, pues que quieres que te diga pierden toda la legitimidad al hablar de corrupción, lo mismo pasa con la izquierda vasca.

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Lova #495 Abr '16

#494 ya bueno, para unos pierde legitimidad pero la verdad es que no les va tan mal cuando siguen siendo el partido más votado en las pasadas generales.

y lo que va a escocer cuando con el tiempo este tío sea lehendakari, directamente proporcional a como jode a los vascos que el pp gobierne

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B

Barretop #496 Abr '16

#495

lo mismo con el pp, siguen siendo los mas votados, no quita que tengan la decencia por los suelos y pisoteen todos los valores de los que hacen gala.
La izquierda vasca tenia oportunidad de ser diferente a este, han cogido el mismo camino.

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arion10 #497 Abr '16

#494 no es ni "supercapacitado" ni "infracapacitado", esta capacitado pq la ley lo permite. En aras de la moralidad se han cometido las mayores tragedias de la humanidad, ten eso siempre claro.

La diferencia entre un funcionario y un político es quien lo legitima, el funcionario lo legitimará pasar las pruebas pertinentes con los requisitos exigidos, mientras q para el político la legitimación se la otorgan los votos, q salen de la gente.

Yo no estoy ni a favor, ni en contra de Otegui, simplemente no intento imponer lo q es mi opinión, y llevarla como si fuese el adalid de la verdad absoluta. Otegui se ha portado mal para la sociedad, ha hecho otras cosas bien para la sociedad, pero unas no excluyen las otras. Simplemente q no puede ser q pq hizo esto ya no pueda reconducir su vida, pq entonces casi cualquier persona q entra en la cárcel ya no sería válida para nada.

Lova #498 Abr '16

#496 Pero es que así es como tú lo ves, no puedes pretender que todo el mundo lo vea bajo tus ojos. Sin más.

A mi realmente me la pela, los primeros que le hacen propaganda es el gobierno. Porque a ellos también les interesa que esté en la palestra para que no se hablen de las penurias de este país.

Misantropia #499 Abr '16

#484 El estado sabe que si gana el relato gana la partida; la verdad nunca ha importado. Y leyendo el foro es evidente que van ganando.

Horribeler #500 Abr '16

#445 El tio puede salir de la carcel con la ideologia que le salga de los cojones. Eso es una cosa y otra es hacer carrera politica con ello.

Y por supuesto quien hable de reinserción con un tipo que a cada vez que habla es para enorgullecerse de sus actos es para partirse de la risa. Pero no te preocuoes, apláudelo si quieres. Habla de lo bonita que es la libertad con un tío que vomita sobre ella.

#446 Patético.

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S

Spike_Spigel #501 Abr '16

Creo que alguien se está liando y se contesta a sí mismo a la par que me contesta por segunda vez lo mismo.

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choper #502 Abr '16

#500Horribeler:
Eso es una cosa y otra es hacer carrera politica con ello.

Pero ese pseudoargumento te vale a ti y poco más xD

No va a dejar de hacer política porque a ti te de la real gana xD.. menuda estupidez.

#500Horribeler:
cada vez que habla es para enorgullecerse de sus actos

Puedes poner un enlace o algo donde se "enorgullezca de sus actos" ?, pero sobre todo, ¿ a qué actos te refieres ?

No vaya a ser que estés escribiendo por escribir cosas aleatorias según te vienen a la cabeza..... uhm....

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Horribeler #503 Abr '16

#502choper:
Pero ese pseudoargumento te vale a ti y poco más xD
No va a dejar de hacer política porque a ti te de la real gana xD.. menuda estupidez.

¿Peudoargumento? ¿Porque yo quiera? ¿De qué hablas xD?

Que si a vosotros os parece genial y bueno que un tío vinculado a actos y bandas terroristas, ademas de ser profundamente antiespañol, haga una prolífica carrera política y se le trate de héroe... pues seguid con ello, dadle caña. Sin duda vuestra posición es la correcta... en Cuba quizá.

#502choper:
Puedes poner un enlace o algo donde se "enorgullezca de sus actos" ?, pero sobre todo, ¿ a qué actos te refieres ?

No vaya a ser que estés escribiendo por escribir cosas aleatorias según te vienen a la cabeza..... uhm....

¿Pero es que tú no ha oído hablar a este hombre? ¿No lo viste en salvados? ¿no lo has oído en el parlamento? ¿Hay que poneros todo con pelos y señales porque si no no os enteráis o no quréis enteraros?

La gilimemez de pedir pruebas y hacer oídos sordos como hacéis no os hace llevar la razón. Pero vosotros seguid en vuestra burbuja, seguid escribiendo los mismos mensajes clonicos uno tras otro.

Alfinal, curiosamente, sois casi los únicos que os rasgáis las vestiduras por defender a políticos. Encima secuestradores como este.

#501 Muy buena esa, como si tus mensajes no fueran la mitad iguales haciendote el loco y escribiendo baits xD

No te preocupes, algun día escribirás algo interesante.

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Leoshito #504 Abr '16 Moguri

#503Horribeler:
Que si a vosotros os parece genial y bueno que un tío vinculado a actos y bandas terroristas, ademas de ser profundamente antiespañol, haga una prolífica carrera política y se le trate de héroe... pues seguid con ello, dadle caña. Sin duda vuestra posición es la correcta... en Cuba quizá.

40 años.

40 años de herederos del franquismo, con ministros franquistas a la cabeza.

Pero el problema es ahora que ha venido un ex-etarra a decir "oye, sigo pensando que el Pais Vasco tiene que ser un país, voy a intentarlo por la via diplomática y no por las armas".

Venga ya hombre.

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S

Spike_Spigel #505 Abr '16

#503

Las pruebas las va a poner ya o todavía las estás buscando?

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choper #506 Abr '16

#503Horribeler:
y se le trate de héroe

Pero quien le quiera tratar de heroe es su problema chico xD.

hay gente que cree que Rajoy es un máquina, que Franco era la hostia y que Batman versus Superman es una buena película xddd, pero éso ya es opinión de cada uno, que es lícita. Como la tuya.

Lo que no puedes es pretender hacer de tu opinión en algo tan subjetivo como ésto, un dogma argumentativo.

Aunque te joda, ese señor está legitimado para hacer política si le sale de los huevos. Manque te pese.

#503Horribeler:
spoiler
¿Pero es que tú no ha oído hablar a este hombre? ¿No lo viste en salvados? ¿no lo has oído en el parlamento? ¿Hay que poneros todo con pelos y señales porque si no no os enteráis o no quréis enteraros?

La gilimemez de pedir pruebas y hacer oídos sordos como hacéis no os hace llevar la razón. Pero vosotros seguid en vuestra burbuja, seguid escribiendo los mismos mensajes clonicos uno tras otro.

Sólo te he pedido que me digas de qué clase de actos se enorgullece supuestamente. Es una pregunta simple pero no eres capaz de contestarla. Curioso xD

Te lo vuelvo a preguntar; ¿ de qué actos concretos se enorgullece ?, ¿ tienes algún enlace a algún lado ?

Porque supongo, que serás capaz de defender tus argumentos, o mejor dicho sustanciarlos con algo. Porque si tus argumentos están vacíos, qué cojones haces aquí escribiendo cosas que no valen nada ?

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arion10 #507 Abr '16

#503 Yo he visto lo de Salvados y no creo q se enorgullezca la verdad...

Que sea "antiespañol" q tiene q ver?? Si ahora va por las vías q marca la ley, donde esta el problema??

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B

[Borrado] #508 Abr '16

17 páginas algo que se demuestra falso.

Hay que admitir que os merecéis un aumento.

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Horribeler #509 Abr '16

#504 Claro como hay franquistas, pues ya todo lo demás es válido también. Si total, ¿y si ahora yo quiero ser nacional socialista? Nadie puede decirme nada, porque hay franquistas en el gobierno y etarras en el país vasco.

Acojonante lógica.

#505 Anterior página amigo, si es que quieres leer. Empiezo a pensar que eres un bot.

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S

Spike_Spigel #510 Abr '16

#509

Acabo de repasar la anterior página y no hay pruebas de los asesinatos que dices a perpetrado Otegi, ¿puedes volver a pegarlos pls?

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