Referéndum griego 5 de julio

zdinch

Aquí todos somos economistas... ains que fácil es todo!

Eyacua

#1319 Hombre, si aceptas los resultados de un caso e ignoras todos los demas es mucho mas probable que ocurra algo estadisticamente, en eso te doy la razon.

Imposible no es, solo tienen que convertirse en un pseudo paraiso fiscal y rezar que les toque a ellos tambien y ya esta, casi na xD.

#1318 Te ha faltado el "according to my balls" al final de la frase para darle el toque allmyesco xD.

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GoFoward

#1319 Vamos a hablar con propiedad. La deuda de Irlanda viene de absorber todos los pufos del sistema bancario irlandes. Antes de eso, la deuda publica era del 25%.

La situacion de Irlanda y la de Grecia se parecen los mismo que Etoo y Odeegard.

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Aeran

Jajaja ale, tomad democracia, se ha pasado el referendum por el forro y ademas hizo un corralito sin preguntar. Ahí tenéis fanboys.

http://cincodias.com/cincodias/2015/07/01/mercados/1435742266_842249.html

Aun me estoy riendo.

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zdinch

Lo siento por algunos.

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Eyacua

#1326 ¿Hombre si sueltas las mismas que minimo, no? xD

Aeran

#1325 Tsipras acepta las condiciones de la troika, pero Schäuble se resiste a pactar con Grecia

Y ese quien es? Uno que dice que acaba de hablar con un miembro del gobierno que le ha contado eso? Venga va... Que aquí se cuestiona a la prensa seria y luego citáis a gente desconocida sin fuentes fiables,

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TrOkO

#1328

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RedZero

Rajada.

Aeran

#1329 Exacto, pero los griegos ya han pasado de "voy a preguntar" a "acepto casi todo" y sin referéndum. Y ahora les han mandado a tomar por culo.
Ademas, extraigo de tu noticia lo siguiente:

"La carta, a la que Reuters tuvo acceso el miércoles, decía que Grecia aceptaría los términos publicados por la Comisión Europea el domingo, pero con una serie de condiciones que incluían mantener un IVA reducido en las islas griegas, y mantener por el momento un suplemento de pensión para los beneficiarios más acaudalados."

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B

En un rato sale Tsipras por TV

Aeran

#1332 Pero si dicen que aceptan las condiciones de que sirve el referéndum?

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B

#1334 lo que han enviado es una nueva propuesta para llegar al acuerdo. Aún están negociando.

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rabadisto

#1323 Claro, a eso iba también. Irlanda puede ir pagando su deuda porque no tiene un problema estructural como el griego. Así pues, el tema es que Grecia tiene que resolver sus problemas estructurales y dejar la senda del déficit.

El problema no es la deuda. El problema es que Grecia debe cambiar su estructura, porque si no, estará en un eterno déficit, y eso acaba generando siempre más deuda. Si cambian, y acaban siendo solventes, pues irán pagando la deuda. Si no cambian, pues aunque se les hagan más quitas, les volverá a crecer la deuda y vuelta a empezar.

¿Crees que si les perdonamos el 50% de la deuda y les dejamos hacer lo que quieran no tendremos que volver a rescatarlos de aquí a 4-8 años?

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TrOkO

Hay todo tipo de informaciones. También dicen que esa carta puede ser para forzar el No en el referéndum.
Tengo la sensación de que es bajada de pantalones, pero ni idea.

Aeran

#1335 Pero vuelvo a lo mismo, no tendrian que esperar al referendum? Por que hace 4 días instaba a la gente a no aceptar ningún acuerdo.

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B

#1338 Lo que ha hecho Grecia con el referéndum es poner una variable más en la negociación. Desde que se anunció el referéndum Grecia siempre ha dicho que continuarían negociando. Entonces es normal que utilicen todos los tempos, antes, durante y despues del referéndum para presentar propuestas jugando con la fuerza que da un referéndum, que al fin y al cabo es como hacer partícipes a todos los ciudadanos de la negociación. La fuerza te la da si lo ganas claro, es un movimiento arriesgado, y cuando hay riesgo hay una alta ganancia potencial o una alta pérdida potencial.

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Aeran

#1339 Vamos, que es teatrillo, por que si ahora les da por aceptar firman ya y el sábado ni se vota.

Soy_ZdRaVo

Yo me huelo de que se han dado cuenta de que Alemania va a aprovechar el referendum que ellos mismos han planteado para echarles del euro y posiblemente mediante reforma del tratado de la UE y están intentando aceptar la propuesta de la UE de manera que puedan vender a su electorado que han sacado algo.

Aunque sean 2 meses de inaplicación de la nueva edad de jubilación, un buen político vende motos lo vende como victoria total.

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GoFoward

#1336 Ese es el problema, que lo que pide el FMI, el BCE y la Troika es un dame la pasta y como si te caes muerto en esa cuneta. El acuerdo significa mas impuestos, mas pobreza y mas trabas al desarrollo y crecimiento de Grecia. En ningun momento se habla de reformas de calado en la estructura de Grecia, por eso esto es pan para hoy y hambre para mañana. Pagar deudas endeudandote mas es hacer la bola mas y mas grande, una bola que habra que afrontar en el camino dentro de 1, 2 o los años que sea, con el problema de hoy aumentado exponencialmente.

Vamos, como España pero con menos posibilidades y sin decir a todo si bwana

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B

Bueno, de momento Grecia ha dejado de pagar 1.500 millones de euros al FMI... no se hasta que punto vende motos... xD

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B

#1343 A cuando le haga falta dinero para que la gente pueda vivir en Grecia y no se convierta en un pais de Africa Central.

Vitov

Ambas opciones son malas para los griegos. Pobres.

TrOkO

Qué ascazo Merkel, inamovible y chantajista forzando a un pueblo a que voten el Sí en el referéndum.

chuckpwnsall

El bajón de Podemos va a ser histórico después de esto.

rabadisto

#1342 Es que las reformas de calado pasan porque recauden más y gasten menos. Por eso tienen que reformar pensiones que tienen casos escandalosos, recortar el sector público hiperdesarrollado y subir un pelin el IVA.

El problema es que los distintos gobiernos griegos, y este no es una excepción, han intentado mantener el nivel de gasto y bajar el déficit a base de aumentar la recaudación. Ahí está el tema, que lo que tienen que hacer es recortar gasto, no subir impuestos a mansalva. La Troika les permite bajar gasto, es más, una de las medidas concretas que pedía la Troika, por ejemplo era que redujeran el gasto militar en 400 millones.

Además, a Grecia se le están dando ayudas de financiación brutales. Europa le financia a un nivel bajísimo (por debajo del 2,5%, que es INFERIOR a lo que paga Alemania, por ejemplo). A parte que ya les hicieron una quita, y que les financian a muy muy largo plazo (16 años), algo que ningún país consigue.

No, Grecia no está siendo maltratada por las instituciones europeas, ni por asomo. El tema es que Europa no puede meter más mano en Grecia para arreglar el lío que tienen montado, que si no...

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varuk

#1334 Porque si sale el "NO" Tsipras decía que se iba.

Pues esto es lo que hay, miseria para nosotros y nuestros hijos, si es que nos atrevemos a tenerlos. No queda otra. Mientras sigamos en el Euro a dos o tres les irá de maravilla y al resto de paises pobretones de aquí del Sur pues nos comeremos las migajas, y así generación tras generación. Con el caso de Grecia se ha visto que poco se puede hacer mientras se esté metido en el Euro. A seguir chupando el ojete a Merkel y Cia más años hasta que estemos en la miseria. Si alguien tenía la ilusión de que en España alguna vez se hiciera algo grande y tuviera una economía fuerte que se vaya despidiendo... algunos paises de Europa eso no lo quieren, pues perderían su posición privilegiada. Aquí camareros, turismo de estudiantes alocados de Gran Bretaña, ladrillazo y ya está. Ese es nuestro modelo económico para hoy en día y para el futuro.

Así que los que gritais consignas como #1324 con esa alegría y ese revanchismo... que también tengan en cuenta de lo que no es espera. No esperéis industria ni nada, esperad mano de obra barata y cada vez sueldos más bajos y peores condiciones... y encima dando gracias. ¡Que se joda Tsipras!

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Von_Valiar

#1348 Estoy totalmente de acuerdo contigo, lo peor es el ajuste que tiene que hacer grecia en su economia es totalmente devastador para la gente que vive alli, la vuelta a la realidad y el cambio en 10 años es una autentica brutalidad, lo cual en parte es normal por como han funcionado hasta ahora.

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