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#1974 Puedes defender la posición más moralista y menos hipócrita que te salga del badajo que España seguirá siendo parte de la OTAN y nosotros seguiremos eso, comprando en Amazon, llevando Iphones, comiendo en franquicias americanas y en definitiva, llevando un pseudo estilo de vida estadounidense consumista. Pero lo más importante, con bases de EEUU en suelo español
Recemos para que el conflicto que se avecina no escale a guerra nuclear.
#1980 Cuando España se unió a la OTAN tendríamos que haber dicho que no y unirnos al eje URSS/Korea del Norte.xd (China no porque en esa época también era aliada de USA 
)
#1983 Lo bueno es que ahora tendríamos alguna versión K del Su-27 y del Mig-29.
Lo malo es que tendríamos el Yak-38 xD.
#1887 Nos peleamos con chinos y rusos para contentar a America y ni aun asi nos invitan a sus mierdas
Perdemos nuestra cultura a favor de parecernos más a nuestros amos USAnos y ni aun asi nos hacen quedar bien
Pero venga los "patriotas" a seguir mamando polla yankee que a Biden le falta un cojon por comer
#1989 mucho comunista falso demostrando que realmente son trols de extrema derecha al apoyar a Rusia.
Yo desmantelaba la OTAN, me montaba mi alianza europea y cerraba comunicaciones con USA. A ver lo que tarda BIden en bajarse los pantalones.
Por supuesto todas las bases militares en suelo europeo al carrer
Esto.ya va tomando forma.
Putin fijo que algo hace. No se va a quedar mirando.
Me imagino que se anexiona una parte de Ucrania bastante grande, para siempre.
teneis un puto cacao de bandos y tonterias en la cabeza que es alucinante hamijos xd que si me conviene este o el otro jajaj
#1994 el problema es que aquí no hay nada resolutivo porque ninguno de los líderes europeos quiere contradecir a Biden. Putin esta esperando a ver que pasa y tensando la cuerda.
Hombre tanto EEUU como rusia no tienen nada que perder.
Los que más tienen que perder es Ucrania (una parte de su territorio) y Europa ( gas y un enemigo que cada vez es más fuerte)
Por cierto, se ve que la imagen de la mesa en el encuentro de Macron y Putin (en el que ambos están alejados) se debe a que Macron se negó a hacerse un PCR a su llegada a Rusia. No quería que los rusos tuviesen su ADN xd
A Putin le dió igual que se hubiese sometido a un PCR y a un test de antígenos en Francia el día anterior.
#1992 Con la presencia que tienen en el Pacífico o en Asia las grandes potencias europeas, seguro que si.
#1989 #1990 a ver, se dice que la culpa es de USA porque toda esta esta movida viene de bastante más atrás, de 2014, cuando USA agitó el avispero ucraniano y apoyó el golpe de estado en Kiev para quitarse al gobierno pro-ruso de en medio y poner un gobierno de fuerzas etnicistas y de extrema derecha, ¿por qué? Por la pasta, el gas que le compra Europa a USA es un 40% más caro que el que viene de Rusia. La agenda americana de nuevo mirando por sus intereses y llevándose por delante a quien tenga delante sea aliado o no.
Ahora la gente llora porque Rusia actúa de malas maneras y con amenazas.
#2000 Joder que pronto nos olvidamos de lo de intentar asesinar al candidato que no le interesaba a Putin xD.
Bendito alzheimer que gastais.
#1999 ¿?, somos un mercado enorme que interesa a absolutamente todo país que quiera hacer negocios. Por no hablar de que somos el centro cultural del planeta en muchos ámbitos, si no en todos.
A Europa nos suda un huevo "no tener presencia" en pacífico y asia. Que además, ¿ es que no tenemos negocios con China por ejemplo, ni nos beneficiamos de otras muchas cosas mutuamente con muchos países asiáticos ?.
¿ Ves a amazon o a muchas otras empresas yankis cortando comercio con europa ?, ¿ seguro ?
De las pocas zonas del mundo que tiene capacidad y posición para hacer negocios con la gran mayoría del resto del planeta, más allá de los que ya haga actualmente; Europa.
#2001 Las teorías de los envenenamientos y las actuaciones en la sombra del FSB ruso para quitar del medio a opositores y rivales políticos por orden de Putin, al mismo nivel que las de la CIA o el servicio secreto israelí o el MI5 u otros con acusaciones hasta de autoatentados de falsa bandera matando a cientos y a miles de sus propios ciudadanos como se ha sospechado por multitud de gorritos de papel de internet sobre el 11S del 2001 o el 7J del 2005 entre otros actos terroristas.
Igualmente, serían 500 mil veces peores esos supuestos autoatentados perpetrados por el propio gobierno que el envenenamiento de un presidente ucraniano por parte de Putin, de ser ciertos y demostrados completamente, porque como nos pongamos a dar por bueno cualquier cosa por mera sospecha... hace poco que se están diciendo cosas de fosas comunes descubiertas en el Donbass, con acusaciones a grupos nacionalistas ucranianos de limpieza étnica, ¿lo damos por bueno ya de entrada?
#2001 #2004 pero, en el caso de que Rusia fuera el artífice de tramas de desestabilización, intentos de asesinato, etc. no justifica el golpe de estado apoyado por USA y las consecuencias que tenemos ahora que lo único que hace es jodernos a nosotros los europeos. De nuevo USA gana.
Que Putin no es un santo y que aprovecha cualquier motivo para sacar beneficio (invadir Crimea mismamente) no significa que sea el culpable de la situación actual.
Cómo va a ser Rusia culpable de las consecuencias de haber utilizado la fuerza para convencer a sus vecinos de que no les abandonen.
Es culpa de EEUU.
Hasta la bictoria
Me da mucha pena que podamos luchar contra los rusos. Al fin y al cabo tenemos muchas coincidencias con ellos.
Aunque su estilo es autoritario y se cargan a la oposición, periodistas, y gente que les haga sombra. Básicamente, como China.
No se ... Tengo sentimientos encontrados.
#2006 https://es.rbth.com/estilo-de-vida/83926-alistarme-ejercito-ruso, aunque me parece un poco excesivo, pero seguro que los habrá interesados.
#2007 Fuera de justificaciones de buenos y malos, es meridianamente objetivo que desde el 2014 se lleva intentado que Rusia se enfangue hasta las trancas en Ucrania, y siguen sin picar y se limitan a intervenir con acciones medidas, donde puedan controlar las consecuencias.
La opción de la aplicación de los acuerdos de Minsk no es la más satisfactoria para nadie, pero ahora mismo es la mejor para evitar que sigua muriendo gente en Ucrania en una guerra civil interminable. Algunos pensarán que en esos acuerdos Rusia sale completamente ganando, y no es así, porque si Ucrania abre la posibilidad a recuperar el Donbass pacíficamente dando más autonomía a los Óblast de mayoría rusófona y a reconocer a Crimea como rusa solucionaría un problema estancado territorial interno, y se abriría a estrechar lazos económicos definitivos con la UE, incluso a entrar completamente con el tiempo si solucionan también sus problemas con Hungría evitando así un veto. Sobre la OTAN, como se dijo en su día en España, de entrada no (pero esta vez bien por escrito), vamos una moratoria de 25 años o los que sea o incluso que se declare neutral como Finlandia, como comentó Oscar Vara sobre posibles negociaciones. Es una buena opción, ahora mismo la mejor.
