Rusia invade Ucrania. Hilo general vol. 2

#14500 Google

Me pregunto por qué Estados Unidos no manda ayuda en dinero y armas a otros países en guerra, pero sí a Ucrania, a pesar de que se la suda esa guerra...

#14572allmy:

Es el momento de que la OTAN haga un bloqueo naval entre Finlandia y Estonia. Y se acabaron los sabotajes.

A menos que sea Estados Unidos el que haya hecho el sabotaje, quieres decir:

#14578 Joder, ¡qué claro lo tienes!

#14620 ¿Me estás deseando la muerte por un debate sobre la guerra de Rusia? ¿Tienes límite?

¿Nadie se ha planteado que fuese el servicio de inteligencia ucraniano para joderles un negocio importante a los rusos? 4 gaseoductos pasan por Ucrania y ninguno es el Nordstream2

Que nos hemos enamorao, Merche.

De 2019 de la Deutsche-Welle:

Since arriving in Germany in May 2018, his US ambassador in Berlin, Richard Grenell, has continuously mixed in his host country's affairs. It was a break with long-standing protocol and annoyed many German businesses. Earlier this month it was reported that he escalated the Nord Stream 2 debate by sending threatening letters to German companies working on the pipeline.

US ambassador in Berlin, Richard Grenell: "Make no mistake: Nord Stream 2 will bring more than just Russian gas. Russian leverage and influence will also flow under the Baltic Sea and into Europe, and the pipeline will enable Moscow to further undermine Ukrainian sovereignty and stability."

Critics of those remarks point out that the US probably has its own business interests at heart as American companies would be more than happy to sell their own liquid gas to many European countries. DW earlier reported that German Economics Minister Peter Altmaier hadn't ruled out importing from the US, but only as a supplement to Russian gas, and very importantly only if the price was right. This was surely not enough for Washington

Fuente DW

Otro artículo de la CNN de este año:

The United States, the United Kingdom, Ukraine and several EU countries have opposed the pipeline since it was announced in 2015, warning the project would increase Moscow’s influence in Europe.

Nord Stream 2 could deliver 55 billion cubic meters of gas per year. That’s more than 50% of Germany’s annual consumption and could be worth as much as $15 billion to Gazprom, the Russian state owned company that controls the pipeline, based on its average export price in 2021.
Nord Stream 2 could help change the balance of power in Europe when it comes to energy. At the moment, Russia needs Ukraine, because a large amount of the gas it sells to Europe flows to the rest of the continent through the country.
Scholz said Germany was ready to act together with the United States. Asked specifically whether Germany was prepared to pull the plug on the pipeline, the chancellor said “we are absolutely united.”“We will do the same steps, and they will be very, very hard to Russia,” Scholz told reporters.
“I promise you, we’ll be able to do it,” Biden said Monday when pressed for more details. Sanctions are one potential tool. The United States targeted the pipeline with sanctions legislation in 2017, 2019 and 2020, according to the Congressional Research Service. In January 2021, the Trump administration even imposed sanctions on a pipe-laying barge that Gazprom used to build Nord Stream 2.
“US officials have suggested the administration’s ability to prevent the pipeline from becoming operational is limited, even with additional sanctions,” Congressional Research Service analysts wrote in December.Germany has much more control over the project. But it also has much more on the line.

Fuente CNN

Ahí tenéis más interesados que los rusos. Y no lo digo yo...

#14901Gantz:

La CIA ya avisó hace unos meses de la posibilidad de un sabotage por parte de Rusia de los gaseoductos Nord.

Está bastante claro.

¿Qué es lo que está bastante claro? Espero que no seas como el otro, que se cree que Estados Unidos siempre dice la verdad. Fiarse de la CIA en 2022 tiene tela

Puede haber sido una estrategia perfectamente para que la gente le eche la culpa a Rusia de algo que ellos planeaban hacer. Joder, que el gaseoducto es en parte ruso.
Si en un barrio Juan y David se odian a muerte y siempre se están haciendo putadas y Juan dice un día "un pajarito me ha dicho que David va a quemar su propia casa para cobrar el seguro" y al mes, la casa de David arde, de quien sospecho primero es de Juan. Pero vamos, de primero de CSI xDDD

La gente ve un mapa en la pantalla y se cree que está jugando al Age of Empires, que es fácil controlar metro a metro todo lo que pasa en el mapa hasta tal punto de que sea imposible que se cuelen un par de tíos. De locos.

Vaya mierda de razón lo de los bots rusos, sinceramente. Implícitamente estás diciendo que si realmente lo hubiera hecho Estados Unidos, los bots pondrían menos el vídeo de Biden, algo que cualquiera sabe que es una patraña.

#15312Don_Verde:

Lo que estoy diciendo es que, oficialmente, nadie está acusando a Rusia

Oficialmente nadie puede acusar a nadie porque nadie tiene pruebas. Si alguien tuviera pruebas, las habría sacado corriendo.

Te parece sospechoso que todos los bots rusos pongan el vídeo de Biden pero no que toda la prensa americana culpe a Rusia.

Distintos medios:

NY Times:

El Mundo (o El País):

El Diario:

Der Spiegel:

DW:

The Guardian:

Pero lo sospechoso es que los bots rusos pongan el vídeo de Biden asegurando que el Nord Stream 2 no saldrá nunca adelante. OK!

Insisto para los paranoicos, soy antirruso y mientras antes acabe Putin como Gadafi, mejor para todos, pero lo de culpar única y exclusivamente a Rusia desde el primer momento me parece de tener una visión túnel preocupante y muy poco conocimiento o memoria de todo lo que ha hecho Estados Unidos a lo largo de su corta historia...

#15335 Admites que tus pruebas no son prueba de nada y después dices que mis pruebas son patata. Pues vale, patatas vs patatas, lo que decía yo, que nadie tiene pruebas de nada y que aquí estamos todos jugando al juego de ejpertos en geopolítica sin tener ni puta idea de quién fue.

#15338Don_Verde:

No es cuestión solo de los bots, son los bots, la izquierda anti-OTAN, los trumpos y todo en su conjunto con los mismos argumentarios al mismo tiempo. Las casualidades no existen, al menos en tanto número.

Vuelvo y te repito por última vez. Si esta es tu prueba de que fue Rusia, me parece que es una prueba muy muy muy floja, porque toda esa gente y bots dirían lo mismo y más si realmente hubiera sido Estados Unidos. Y el único que aquí dijo que el Nord Stream 2 no vería la luz del día fue Biden. Ante las cámaras. Pero nada, que el viejo chochea y aquello lo dijo pa los loles...

Biden dice que el NS2 no verá la luz del día por sus santos cojones y cuando destruyen el NS2 te parece raro que salga a la luz el vídeo. Tirar de hemeroteca solo es sospechoso si le quita culpa a los rusos.

Es el vídeo más normal que se haga trending topic después del sabotaje. Es el puto presidente de los Estados Unidos diciendo con sonrisa socarrona que tiene maneras de hacer que pase. Es que vamos, es el vídeo perfecto. Como para no reventar internet...