#58 No has pensado que puede haber cierto interés en no perseguir tanto a los grandes empresarios por si se produce una fuga masiva? Y porque muchas veces son colegones de los que están en el gobierno, como es evidente. Se reparten el pastel/permiten que defrauden mientras se hacen los indignados en la lucha contra el fraude fiscal. Eso sí, se persigue a PyMES y autonómos con mucho más ímpetu.
Pero, vaya, que esto que digo es básico y de sentido común.
#57 Cuando poseas una empresa, te las veas y te las desees para que el resultado trimestral sea positivo, y después de eso tengas que pagar un tercio de lo que produce al estado, para que este se centre en ponerte más trabas, o te quien más de la mitad de lo que trabajas en IRPF, podrás hablar de lo malos que son los que hacen ingeniería fiscal para pagar menos. Es muy cómodo decir "que malos los que no pagan impuestos" cuando recibes más de lo que das.
#61 Entonces me estás diciendo que el fraude es legal? Entonces no es fraude xD
#61 No has pensado que puede haber cierto interés en no perseguir tanto a los grandes empresarios por si se produce una fuga masiva?
Claro, por eso les quieren subir la tasa impositiva cada vez que los Reyes dejan regalos bajo el árbol.
Yo es que algunos no sé en qué mundo vivís dando argumentos de 1er cuatrimestre de 1º de carrera.
#42 Es curioso que me acuses a mí de usar de forma simplista y desacertada las etiquetas "izquierda" y "derecha", cuando tú das definiciones vagas, confusas y poco precisas de ambos términos, especialmente en la definición que copias y pegas de la derecha. Además, tu enfoque del tema es una aproximación más a la forma de entender la derecha y la izquierda, pero eso no quiere decir que tengas la verdad absoluta. Sólo es eso, una aproximación más.
Yo al menos no me adjudico la verdad absoluta, explico qué son para mí estas cosas con mis palabras, pero mi punto de vista, al igual que el tuyo, son teorías más, no verdades inamovibles . Puede que mi visión esté sesgada o contaminada por mi ideología, al igual que lo está la tuya, y creo que estas aproximaciones deben ser revisadas y enriquecidas constantemente. No entiendo por qué censuras mi punto de vista o me acusas de estar equivocada y manipulada. Si no ves esto, siento decirte que el que está manipulado y encerrado en una ideología eres tú.
Ah, y estaría bien que pusieses la fuente de lo que has copiado y pegado.
Y lo de la ortografía te lo he puesto después de hablarte de lo que estamos debatiendo. Si no sabes usar tu idioma no escurras el bulto.
#45 Establecer esa dicotomía cerrada de pobre como sinónimo de izquieras, y rico como sinónimo de derechas es algo simplista y pobre, eso lo sabemos todos. Yo sí que considero que ser de derechas y obrero es un sinsentido, pero un obrero no tiene por qué ser forzosamente de izquierdas.
En lo que te doy la razón es en que todos los que estés descontentos con sus puñeteros 800 euros deberían luchar por cambiar las cosas en vez de quedarse parados y quejándose sin más.
#47 Si no argumentas, tu aportación a un debate no vale nada. Por no hablar de que disciplinas como la filosofía o la literatura son susceptibles a varias formas de ser entendidas. Puede haber varias formas de interpretar a Nietzsche, y estaría encantada de conocer la tuya.
#62 Pues sí que andas jodido de comprensión lectora. Más de lo que pensaba.
#63 Efectivamente, el argumento que he utilizado es de lo más básico, porque es evidente. Los respectivos gobiernos están cogidos por los huevos (o lo quieren estar) por los grandes empresarios. No se les puede meter tanta mano por miedo a que se vayan a otros países con una carga fiscal menos elevada, o directamente a paraísos fiscales. Y en tiempos de crisis, la cosa está aún más jodida en ese sentido.
Por cierto, te estás dedicando a faltar al respeto más que a otra cosa. No estás diciendo absolutamente nada y lo peor de todo es que no te das cuenta. xD
PD: Lee el enlace que te he puesto, hombretón.
#65 Creo que eres tu la no enterada:
Derecha: "liberal" + tradicionalista social
Izquierda: intervencionista + progresista social
La teoría económica depende en medida de la clase social. Vale.
La parte social de la política no depende de la clase social, si no de las creencias de cada uno. Cada persona prima lo que le da la gana, para alguna gente la religión el aborto, etc es lo más importante. Eso explica mucho, no crees?
This...
is...
the world!! **
Llegará el día en el que os dejéis de tanta izquierda y tanta derecha, de daros cuenta que lo único que hacéis es caer en su juego, y pelearos entre vosotros, para que así nunca vayáis a por ellos ?
Ya que os gustan tanto los bandos, ni izquierda ni derecha, somos los de abajo, y vamos a por los de arriba, no es tan difícil no ? 
PD: He leído clase media por ahí ? :wtf: :wtf: Enserio aun seguís creyendo en eso ¿?
No sé qué sentido tiene seguir hablando de izquierdas ni de derechas cuando ambas se han tergiversado hasta tal punto en el mundo entero que ya ni siquiera existen. El único efecto que tiene repetir hasta la saciedad la misma perorata bipolar izquierda-derecha es perpetuar lo que tenemos actualmente hasta el infinito y más allá.
#65 Te lo explicaré de acuerdo a tu nivel intelectual (sugerido) para que lo entiendas y no pidas más explciaciones:
Nietzsche en La genealogía de la moral se parte el culo de los socialistas y dice que han heredado la moral de esclavos cristiana, basada en juzgar las acciones por buenas o malas en sentido ético y no en buenas o malas en sí mismas o por las consecuencias positivas o negativas que traen. Si uno conoce a Nietzsche, utilizar su concepto de moral de esclavos para defender ideales de la izquierda es como utilizar El capital para defender el holocausto.
Esto último me ha hecho reír, pero bueno. xD
#67 Hombre lo de derecha = liberal, depende de en qué sentido. En el económico sí, pero en otros aspectos, no creo que sea así. Lo de "intervencionista" en izquierda, deduzco que te refieres a lo económico, y dentro de la izquierda hay muchas tendencias con diferentes formas de aproximarse al terreno económico. Por tanto, siguen siendo definiciones vagas e imprecisas, aunque realmente es difícil definir estos términos por comprender muchas sub-ideologías dentro de ellos.
Cierto que cada persona prima lo que le da la gana, y por eso, no creo que en este tema haya gente equivocada o errónea, sino diferentes enfoques y forma de aproximarse a él. Lo que no he entendido es lo de "eso explica mucho, no crees?".
En realidad, respeto la forma de entender los términos "derecha" e "izquierda" de cada uno. Lo que sí me molesta es que alguien me tilde a mí, o a cualquiera, de equvocado, por no compartir su forma de entender dichos términos. Hay tantas formas de entender estas cosas que nadie posee una verdad absoluta ni tiene derecho a llamar ignorantes a los demás por no pensar igual que él.
Hay tantas formas de entender estas cosas que nadie posee una verdad absoluta ni tiene derecho a llamar ignorantes a los demás por no pensar igual que él
Falso. En la sociedad hay paradigmas aceptados gracias un nivel educativo concreto y, para ir en su contra o defender lo contrario, se necesitan argumentos de un nivel superior o corres el riesgo de quedar como un ignorante absoluto.
Lo del ignorante absoluto, por si no te has dado cuenta todavía, es tu caso.
#69 Estoy de acuerdo contigo en que los términos izquierda y derecha se han tergiversado tanto que no existen. Al margen de esto, la forma de entender la filosofía de Nietzsche (y cualquier obra filosófica) depende mucho de cada persona, y casi nunca existen formas correctas o incorrectas de entender a un autor. La interpretación de Nietzsche que tú me ofreces es una más, pero pueden haber otras que también sean correctas, entre ellas la mía, la de Fulano o la de Mengano.
Para más inri, te diré que para mí la mitad de una obra pertenece al autor, y la otra mitad, al receptor que lo interpreta. Por tanto, la forma de entender a un autor puede variar de una persona a otra y haber muchas formas, no teniendo por qué ser ninguna incorrectas. Hombre, ya si me dices que la filosofía de Nietzsche es una forma de entender la geometría, no, pero creo que no es el caso.
Y no digas lo de "no pidas más explicaciones" como si el que yo te las pidiera quedase fuera de lugar. Es normal que te pida que argumentes en un debate, porque si no, no sé a qué vienes. Lo que queda fuera de lugar es entrar al trapo con alguien y no dar ni razones que sustenten tu opinión.
#72 Podríamos postear y postear y no llegaríamos a un acuerdo, ya que veo que eres cerrado de mente y obcecado en defender tu punto de vista como el único válido, y ningunear a los demás por no pensar como tú. Sigue haciéndolo así y sigue luciéndote, ya que parece que es lo único que sabes hacer.
Dicho esto, no hablo más contigo, porque a parte de que canta mucho que me persigues por los hilos para entrarme al trapo, creo que no me merece la pena perder el tiempo con alguien con la inteligencia de una ameba como pareces ser tú XD
#1 Partiendo de la base de que prácticamente no existe persona alguna que disponga de un elevado capital y que lo haya conseguido por métodos lícitos
Si partes de esa base tan absurda ya la has cagado, aun así como persona de escuchar que soy seguiré leyéndote.
Por lo tanto, no insultéis a los que sospechan de sus métodos ilícitos alegando que tienen envidia, porque vosotros, si pudierais, les despojaríais de todos sus ahorros, hipócritas.
¿Decirles que tienen envidia es un insulto? entonces si les insulto, y con ello me insulto a mi mismo, porque no les despojaría de todos sus ahorros, no va con mi persona, pero si es cierto que tengo envidia.
Al resto no contesto, no va conmigo.
PD: Vaya post cutre, que poca profundidad tiene.
#1 Jajaja, quieres enviar ru reflexion a los pobres a traves de este medio? Es decir, a los pobres que dispongan de internet y pc-smartphone?
Sabes lo que es la pobreza? O para ti ser pobre es ganar menos de 2000€ al mes, por poner una cifra?
No tienes ni puta idea de lo que es la pobreza, manin. Amplia tus fronteras y observa lo que hay por el mundo, y no hace falta viajar para ello, aunque te abre mas los ojos.
Hay mucha gente rica que no ha jodido a otro para tener el dinero que tiene. Y hay mucha gente pobre que ya quisiera ser como el mas "pobre" de nuestro pais.
Antes de abrir la boca, piensa lo que vas a decir tio, es mejor parecer un ignorante, que abrir la boca y confirmar la sospecha.
Cierra al salir.
Eh, si no pasa nada, en cuanto todos los millones evadidos de las grandes empresas salgan a la luz solucionaremos la crisis. Como mucho obtendremos unos cuantos miles de millones para aguantar hasta 5 niveles administrativos y hacer otro Plan E con el que arreglar unas cuantas aceras más.
Puede ser que estos grandes empresarios decidan desinvertir en España o incluso pirarse, con la pérdida de empleo que ello acarrearía, pero no pasa nada, porque podrán arreglar aceras.
Seguid viendo al empresario como vuestro enemigo mientras os da de comer. Es muy coherente.
#76 Aquí tengo que romper una lanza a favor del chaval este, tiene reflexiones poco profundas, igual se la han pedido para un trabajo de primero de E.S.O.,vete tu a saber, pero creo que por lo que dice en su texto con lo de pobres se refiere a la clase obrera (la mayoría) y es a la que quiere concienciar o remover sus pensamientos, esa gente son los pobres de nuestro país y a los que el se refiere, los cuales el que menos tiene acceso a internet, etc, siendo pobre. No te columpies y te vayas ahora con que pobres son los negritos de África, ya lo sabemos que sí, que son muy pobres, angelicos oye, pero que no es a lo que se refiere el y lo sabes.
os resumo vuestros 5 años siguientes de existencia:
todo el mundo diciendo: uiiiii que malo ha sido el PP!!! vamos a joderle y quitarle el poder!... pero... a quien votamos??? bueno, mas vale lo malo conocido... voto al PSOE.
Tras 3 años de legislatura socialista: uiiiiiiiiii que malo ha sido el PSOE!!! vamos a joderle y quitarle el poder!... pero... a quien votamos? bueno, mas vale lo malo conocido... voto al PP.
Así ha sido durante los ultimos años de la democracia, y así será hasta que la gente coga libros para algo mas que para calzar la mesa, y entienda que la politica no es fútbol. Puedes cambiar de partido político si este deja de encuadrar con tus ideas, o si tu visión e ideas cambian.
A alguno se le funden los plomos, llevando toda la vida votando a uno u otro, y estando en desacuerdo con políticas que meten a calzador.
Y en las siguientes elecciones, misma papeleta y a la urna. Ala! que salga mi partido!
#79 Has de pensar que en España hay una masa de la 3ª edad cada vez mayor y que se dedica a acudir a la manifestaciones, escraches o la madre que les parió (porque están jubilados y no tienen otra cosa que hacer) a abuchear a los manifestantes y jalear al político de turno.
Esta gente, si no puede salir de casa por problemas de movildiad, vota por correo o pide el puto papamóvil
para ir a votar a ZP, Mariano, Rub-al-Kabah o quien haga falta, igual que votarían a la Terelu o a Rafa Mora si éstos fueran un poco más mayores (y no te quepa duda que la masa de chonis de nuestra generación, del grado de intensidad que sea -porque hay chonis de colegio privado y chonis de Carabanchel Alto-, hará lo propio cuando se jubile).
Así es complicado cambiar el rumbo porque todos estos sátrapas utilizan los últimos meses de legislatura en bailarles el agua a todos estos individuos a base de subvenciones si son agricultores, pensiones si son abuelitos, papeles si son inmigrantes, untamiento a artistas para hacer campañas promocionales como la de la ceja si son sociatas promedio
etc etc.
Es un tema complicado y que tiene difícil solución porque los jóvenes cada vez somos menos y ni siquiera tenemos trabajo para madurar, organizarnos y entender a quién debemos votar y a quién no. Nos esperan largos y duros años a cargo de esta oligarquía.
#81 Ojalá fuera tan fácil pero no lo es, la educación y la instrucción en los colegios es absolutamente determinante y es algo que en España no tenemos, aparte de que nuestros padres y abuelitos criados en la dictadura y la sumisión no tienen tampoco mucho que enseñarnos.
Este es un país partido, resquebrajado y hundido, somos la Argentina o Venezuela europeas y de esto no se sale ni en 10 ni en 20 años.
#80 lo que necesitamos es cultura. Y podemos buscarla nosotros mismos, no necesitamos un sistema educativo óptimo para ello.
cada vez hay mas catetos. Cosa normal... son mas fáciles de manipular y menos exigentes.
Dales 500 € para su botella del finde, gasolina para la moto, y farpola. Y ya no necesitan mas. Eso de progresar en la vida, formar una familia, y demás... olvidaros.
Algunos sois más tontos que mis cojones, miraros, peleandoos por ver quien la tiene más grande.
Señores, despertad me cago en dios, que aunque seas de ultraderecha, si no eres hijo del tito Rajoy o del MC Juanca, os van a robar como a todos los ciudadanos "Españoles".
Que por haberles votado no pienses que te roban, que es para un bien o que te sobre el dinero y te dé igual, he de deciros que sois subnormales.
En vez de pelearos como críos podríais buscar la manera de sacar a todos los subnormales que tenemos por políticos y partidos políticos.
#82 Lo cierto es que tienes razón y que siento lástima por la mayoría de las personas de este país, los cuales no llegan al c.i apropiado para considerarse ser humano imprescindible.
La diferencia entre civil y ciudadano la marca el c.i, la mayoría de seres vivos, también llamados personas, que pueblan nuestro país es gente de lotería, gente sencilla, burda, de poca cultura, de poca cabeza, grotesca, basta, de empuje por hormonas y no por razón. En definitiva, españolitos de la era Jose Luís López Vázquez: no son ciudadanos, sino civiles.
La gente ruin, baja, los de cultura de bar, de cultura de "el casillah éte tá viejo ya", la gente que digo yo, de tapas, de palillo en boca, los prototipo Serrano y Pelotas, son los culpables reales de que España sea un país de vagos, un país mediocre, un país de autónomos prescindibles, que no generan más riqueza que la suya, y que no quieren contratar a más gente que a ellos mismos o como mucho a su hijo sin darle de alta. Un país de asalariados sin ánimo a buscar otra empresa mejor, y sin ganas, que es lo peor. En fin, un país de moros, ni más ni menos.
Con lo cuál es normal que cada vez haya más gente que, gracias a su c.i superior a 100, abra los ojos y diga: yo me voy de aquí, y no pienso volver, ahí te quedas tú, Españita, con tu caquita, tus viejunos (y no tan viejunos) de pincho tortilla y vinico del bar manolo y los esclavos de la ignorancia, la poca cultura académica, el conocimiento nulo de idiomas, historia, arte, en definitiva, los "animalicos" que digo yo.
#84 Bueno, a los pobres de derechas se la dan por serlo. Pero si encima te pones una bandera española en tu avatar, entonces ya entras en el sorteo de 100 lotes de Navidad Delaviuda.
No, no me parece que un pobre o un currela pueda ser de derechas y que ello sea una postura razonable. No cuando un sistema de derecha va a terminar arrebatándole sistemáticamente sus derechos laborales y reduciéndole su sueldo sólo por perseguir el máximo beneficio, cosa que ha ocurrido siempre y seguirá ocurriendo. Antes de que os echéis encima, no estoy diciendo que el obrero tenga que ser comunista, ni parecido. Pero sí saber cuáles son sus intereses, y saber que en la mayoría de los casos no coinciden ni de lejos con los del empresario.
La izquierda iguala clases y la derecha hace evolucionar al pais.(Hacer comparacion con el darwinismo)
Es un debate eterno y nosotros no somos de puntos medios si no más bien o una cosa o la otra.
Tranquilos en esta puta jodida crisis unos cuantos aprenderemos y seremos algo en la vida, otros serán siempre igual.
Por que con un obrero no puede ser de derecha y aplicar la moral de esclavo con su jefe?
España siempre ha sido un país conservador donde la población se caracteriza por su carencia de empatía y altruismo y por su egoísmo personal. Así, cada uno intentaba medrar todo lo posible ganándose el favor de los que fueran más poderosos que él y se criticaba a todos aquellos que se hallaban en una situación de vulnerabilidad y marginalidad en la sociedad (judíos, moriscos, pobres, radicales de izquierda, etc.). Estudios sociológicos como el Proyecto GLOBE definen a España como un país de orientación humana baja, distancia de poder alta, colectivismo institucional bajo, colectivismo familiar alto e igualdad de género media, y otros estudios sociológicos como los de Hofstede o Edward T. Hall la definen de igual forma. Si es que hacían falta estos estudios, porque cualquiera que haya nacido aquí sabe cómo es este país, y cualquiera puede leer las novelas de Clarín, Galdós, Pereda o Valera y ver que ya éramos así en el siglo XIX, y los relatos de viajeros ingleses o de otras nacionalidades nos describen de igual forma. Si no os gusta, idos. No vais a cambiar un país que es así desde los tiempos de la Reconquista y que probablemente es así por causas genéticas. O bien os resignáis y lo aceptáis o bien os marcháis a otro país, pero quedaros aquí intentando cambiar algo va a ser para vosotros una frustración permanente, un darse cabezazos contra la pared completamente inútil, doloroso y agotador. Es un consejo.
