#30 Vamos, llevar la web como si fuese la Silk Road xD Todo por hacer algunas bromas de mal gusto o considerar ciertas posiciones políticas.
De hecho Anglin, el del Daily Stormer, ya pedía los donativos por BTC porque todo lo demás se lo habían quitado.
Espero que lo siguente que cierren no sea /pol/ porque entonces ya me rajo las venas
pd: y no todo en esas páginas era nazismo en crudo, había bastante variedad, pero como eran sitios icónicos, han ido a por ellos.
#31 Hay ya muuuuuuuuuchas webs (comunistas, anti-stablishment... o por ejemplo chinas para escapar de la censura del gobierno) montadas en TOR desde hace un porrón de años.
Como la silk road... mientras no vendan droga a gran escala no creo que se metan en fregaos como para tanto xD
#31 lo que no terminas de entender es que nadie les ha prohibido nada, solo les han dicho que ellos no le dan servicio. Llorar porque ahora van a tener que currarse un servidor estable y tener que entrar por IP y nadie te lo da mascadito y barato es bastante lamentable.
#33 A la empresa de agua de tu ciudad le caes mal, así que no te da servicio. Las eléctricas siguen su camino. Los de Tecnocasa temen que puedan perder cuota de mercado si te hacen caso, así que te ignoran. Los supermercados son superficies privadas, si quieren pueden restringirte la entrada.
Pero hey, puedes vivir debajo de un puente, recoger agua de lluvia, cazar ratas y dar pedales en una dinamo.
¡De qué te quejas!
#34 pero a ver, que a estos mongolos nadie les ha cortado Internet ni les ha impedido tener su mierda sitio subido. Quieres comparar que me quiten el acceso al agua con que una empresa me deje de ofrecer un servicio que puedo darme yo mismo y del que no depende mi vida? No se, si quieres darte cabezazos contra una pared sigue tu solo, creo que se te ha explicado de todas las maneras posibles
Es preocupante que los de Onion denuncien a los colectivos nazis cuando sus redes se usan para montar servidores donde se venden armas, pornografía infantil, sicarios y un largo etcétera.
#31
Lo mismo se te escapa que tus "ciertas posiciones políticas" son ideologias extremistas que preconizan el odio racial, la xenofobia y la violencia sectaria.
Solo por puntualizar y tal.
Por cierto ¿Qué te parece que se haga esa misma negación de servico a webs yihadistas?
Los fascistas del futuro se hara llamar asi mismos antifascistas
Realmente no conozco este caso ni ninguna de las webs, pero si que puedo ver la censura de facebook, google, twitter y cia, y va mucho mas alla de los "nazis", porque como siempre pasa con el autoritarismo es que nunca tiene lineas.
La guerra cultural hace muchos anyos que la gano esa parte del espectro politico, pero ultimamente cada vez es mas dogmatica e intolerante, y con la victoria de Trump, que deberia haber servido para hacer autocritica, ha y esta sucediendo justo lo contrario y es que ese sectarismo, intolerancia y autoritarismos estan llegando a niveles enfermizos.
#37 hay algo llamado libertad de expresión. Aun siendo ideologias con las que un vasto porcentaje de la poblacion no se siente identificado, no es motivo para que desaparezcan de todo el "social media" y de internet. Y antes que digas que son violentos...etc
Soy partidario de que todo el mundo se exprese,y si cometen alguna ilegalidad que sea el estado el que los DETENGA,no que los CENSURE en un primer momento. El yihadismo, al contrario que la extrema derecha o la derecha alternativa, está catalogado como una ideologia terrorista y atada al terrorismo,por lo cual es normal que se persiga y que se trate de evitar la captación y el adoctrinamiento
Estás mezclando churras con merinas en mi opinion.
Un saludo
Los progres de hoy en día ya se sabe cualquier opinión que no les gusta la quieren censurar y después tienen la vergüenza de llamar fascistas y nazis al resto o incluso usar la violencia y justificarla.
#40
Por partes:
-Aquí no estamos hablando de censura estatal, sino de que un número determinado de empresas en base a sus condiciones de servicio se niegan a prestarselos a una serie de grupos políticos. Si es ilegal para eso estan los juzgados, que lo denuncien y ya veremos que pasa con la ley en la mano.
-No son "alt rigth", Daily Stormer puede decir que son solo "chistes" pero luego a la hora de la verdad les puede el directo, en este video a partir del 7:30 se ve perfectamente:
https://www.youtube.com/watch?v=RIrcB1sAN8I
Ver a un "periodista" hablando de gobiernos "judeocomunistas y negratas criminales" no es Libertad de Expresión, es reproducir el discurso nazi de los años 30, adaptandolo al hoy en dia y de facto es expresar ideas que no tienen nada que ver con la libertad cuando la base es el odio xenofobo y la reivindicación de la violencia como método, así que sí, es terrorismo.
#41Xinzao:Los progres de hoy en día ya se sabe cualquier opinión que no les gusta la quieren censurar y después tienen la vergüenza de llamar fascistas y nazis al resto o incluso usar la violencia y justificarla.
"Me han cerrado la web neonazi, putos progres"
#44Xinzao:Como les escuece a los pogres jajajaja
Claro... a los progres... guiño
Me da lo mismo si son un grupo de supremacistas blancos o negros, queréis libertad de expresión solo cuando os viene bien a vosotros. Libertad para los etarras, libertad para los violaciones en masa, libertad para discriminar al hombre o libertad para cualquier otra religión que no sea la cristiana, solo cuando os interesa. La ley juzgara si comenten actos criminales no vosotros, pogres jajaja
#51
Es sano que se desahoguen por internet, debe ser duro reterner el odio 24/7 para que el resto de las personas normales te sigan dirigiendo la palabra.
Libertad no es hacer lo que uno quiere que dijo Manuel Fraga, famoso por su incorrección política. Aunque ya murió el pogre.
#53
Me alegra ver que no me tienes block, ya cuando tengas un rato contestas al resto de las cosas que te he preguntado en el hilo, que puede dar para una conversación interesante.
La libertad de expresion no vale nada si no se defiende el derecho de la gente a decir cosas con las que no estemos de acuerdo, incluso aunque nos parezcan repugnantes.
Para tener un poco de contexto, libertad de expresion en la constitucion española
Una cosa en la que nos diferenciamos con Estados Unidos en este tema, aparte de que nuestra libertad de expresion esta limitada en tema de odio, honor, intimidad e imagen, es que en la constitucion no especifica que la libertad de expresion es para prevenir censura por parte del estado, si alguien tiene mas conocimiento del tema que me corrija, pero eso querria decir que, por ejemplo, esta web no podria banear a gente por sus opiniones (mientras no entren en delito de odio y demas) o estarian infringiendo en su libertad de expresion, al contrario que en USA donde cualquier entidad privada se puede pasar tu libertad por sus partes y no permitirte expresar ciertas opiniones en su plataforma.
Dicho esto, mi opinion en el tema, la libertad de expresion deberia ser casi absoluta, con las unicas excepciones siendo difamacion y llamadas directas de violencia contra personas o grupos.
Como siempre, las leyes van muy por detras de la tecnologia, compañias como Google, Twitter o Facebook tiene el poder de hundir carreras, de imponer la narrativa que mas convenga a sus intereses y de mandar propaganda politica a casi cualquier persona del primer mundo, si veis debate politico en Youtube esto se esta viendo, os puede parecer una tonteria la censura en youtube, pero hay canales que hablan de politica con millones de visitas en cada video, eso influencia a la gente nos guste o no y compañias privadas tienen total libertad para decidir que contenido tiene prioridad en las busquedas y que contenido recibe publicidad para que sea rentable hacerlo, siendo españoles no creo que haga falta explicar mucho como va esto, conocemos la corrupcion demasiado bien, Google a X partido politico, necesito que me cambienes Y legioslacion, a cambio me aseguro que el contenido que te favorezca sea 10 veces mas visible y rentable que el que te critique cuando lleguen las elecciones.
En definitiva, lo que trato de decir es que ciertas empresas privadas son parte de la vida diaria de la gente, a no ser que este de viaje no hay un dia en mi vida que no busque algo en google, vea un video en youtube, mire noticias en reddit o en este misma web, del mismo modo que no estoy comodo con Mariano teniendo el poder de meter a gente en la carcel por bromas en twitter no me hace gracia el poder que tienen ciertas empresas privadas, a si que por mucho asco que me de esa gente no me parece bien que se les silencie.
#55 No tengo block a nadie, si a mi me encanta debatir.
Estaba escribiendo una respuesta al primero que citó, cuando me han llegado demasiadas notificaciones y he dicho ufff, paso, no sigo con los demás. No me tengo que justificar ante todos los que me citen, ahí está la noticia y mi opinión, tengo vida, no puedo pasarme el día intentando convencer a unos pocos que no van a dar su brazo a torcer xD
Pero te leo, te leo.
#56JoramRTR:Dicho esto, mi opinion en el tema, la libertad de expresion deberia ser casi absoluta, con las unicas excepciones siendo difamacion y llamadas directas de violencia contra personas o grupos.
Manita! +1
¿MV no era la pagina en donde usaban la libertad de expresión para que Charlie Hebdo hiciera coñas sobre niños muertos y demas?
Por un lado es su servicio de hosting y se lo follan cuando quieren, deberían tener todo el derecho del mundo a negarle el servicio a alguien basado en su ideología, al igual que el dueño de un bar debería tener el derecho a negarle la entrada a alguien basándose en el color de su piel. Parece que la izquierda de MV por fin ha aprendido lo que es la propiedad privada.
Por otra parte, parece que la gente no entiende que no existe el derecho a no ofenderse.
Por ahí arriba alguien hablaba sobre el hipotético caso de que hubiese un foro de radicales musulmanes que hablasen de matar occidentales. Pues ese foro no debería ser cerrado solo por que yo no comparta su ideología. Por supuesto que en estos casos no estaría de más que los servicios de seguridad le echasen un ojo de vez en cuando (al igual que deberían hacerlo en sitios neonazis y muchos otros) para asegurarse de que eso no va a más, pero escribir palabras, independientemente de lo que digan esas palabras, nunca debería ser delito.
