#143 Bueno, es que eso es cierto. Tengo conocidos a los que cuadriplico en sueldo y que trabajan 12 horas diarias. Y que no tienen ninguna opcion de optar a algo mejor en el futuro.
#147 Esa frase no la había dicho yo, yo sólo la he puesto en negrita para contestarle abajo, básicamente contestándole lo que tú has dicho ahora xD
#119 Si has recibido una buena educacion y no has slackeado, preparate porque tu nomina va a tener una pila de ceros. Si no, preparate porque vas a comer tanta mierda que vas a acabar sognando con guano. Asi de simple.
Es lo que tiene vivir en un país donde el movimiento obrero ha sido casi inexistente y no ha habido lucha de clases. Ese es uno de los motivos por el que el concepto izquierda y derecha no existe allí, y también del por qué es de los países mas desiguales en los últimos años...
#151 Pues le diré a la familia con la que me quedé que abandonen su casa porque son extremadamente pobres.
Y su hija ya puede dejar de currar, porque total, son muy pobres y no le va a servir de nada.
#153 Si, si problemas tienen una pila de ellos, y el mas gordo no es la desigualdad, sino la sanidad que tienen y el lobby que la controla.
Pero por otra parte en politica estan a cerros de distancia de cualquier pais europeo.
#154 Al igual estabas en la casa de Bill Gates, quien sabe (ya te digo yo que una familia de intercambio NO es pobre), pero te voy a contar una anecdota que paso en el colegio donde ensegna mi mujer.
Un profesor permitio comer fruta en clase a los nignos siempre y cuando fuera fruta de verdad. Uno de los nignos se presento alli con golosinas de fruta, y, logicamente, el profesor no le dejo comerselas. Al dia siguiente la madre se planto en la clase para quejarse al profesor, dado que le parecia injusto pues no tenia dinero para comprarle fruta a su hijo.
Sabias que en USA, si tienes 25$ en el bolsillo y no tienes deudas, estas entre el 10% mas rico de la poblacion? Sabias que aqui hay una cosa que se llama payday loans, que son microcreditos para llegar a fin de mes, y que se utilizan bastante?
#157 Soy perfectamente consciente, pero eso no quita que lo que yo digo: que no se es super pobre, o se es super rico, sino que existe un punto medio, es cierto.
No sé, a lo mejor toda la gente que vi en museos, restaurantes, eventos, grocery stores, etc. tienen millones y millones escondidos en los -también malvados, porque son americanos- bancos y hay otra sociedad escondida -como en corea del norte lol- donde la gente subsiste a base de cupones de comida y miniloans.
Eso no quita que en cada trayecto en coche viera por lo menos 5 tiendas de DollarStore.
#157 es que si no consigues que la gente dependa de ti como modelo de estado o económico, fracasas.
Mediocracia.
#158 No, no, los super ricos dejalos a un lado, esos no son ni un 1% de la poblacion. La diferencia esta entre la "clase media-alta" y la "clase media-baja".
Mira, aqui un trabajo de cualificacion universitaria te va a poner en un minimo de 50k-60k anuales iniciales en Utah (que es un estado con salarios mierder, todo sea dicho). Alrededor de un 10% de la poblacion puede optar a esos puestos. Con un salario asi, vas a vivir como un jeque.
El resto que hace? Pues tirarse como lobos a los trabajos de baja cualificacion, en los que les van a pagar 600-800$ mensuales (10k anuales) que pueden mantener durante decadas (ancianos trabajando en wallmart). Y son una mayoria. He aqui el gran salto entre clase baja y clase alta (la clase media no existe, son los padres).
Por no hablar de los nignos home schooled, o la estupidez rampante de la masa general.
#158 Hombre, para ir a un museo generalmente no creo que en EEUU te pidan la tarjeta que acredite que eres cliente vip de Bugatti xD.
Os pongo la ultima oferta de empleo que recibi. El email esta borrado y tal por motivos obvios. Y esto es solo por 3 agnos de experiencia.
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Y en la otra mano, tenemos los salarios mierder de cashier (cajero).
¿Y qué opináis de esto? ¿Qué os parece que a los presos en las prisiones estadounidenses se les someta a trabajos forzados gratuitos o cobrando prácticamente nada por día y en condiciones de mierda? Las cárceles actualmente la tarea que cumplen en teoría es la de reinsertar, no castigar. Lo de los trabajos forzados es algo más propio de cuando no existían las cárceles (anterioridad al siglo XIX).
En la mitad de Estados hay más cárceles que centros de educación superior. El 25% de personas encarceladas del planeta lo están en una cárcel norteamericana. Tienen el mayor porcentaje de presos por habitante, aproximadamente 1 por cada 100 personas. Buena parte de la carga penitenciaria la soportan empresas privadas, y aumentando cada vez más en número desde los 80, creando un negocio lucrativo (mano de obra gratis) alrededor de las instituciones penitenciarias. Hay más hombres de raza negra en prisiones estadounidenses que número de esclavos en 1850 en EEUU.
¿Esclavismo del siglo XXI?
Y luego tenemos la Ley de los Three Strikes que se aplica en algunos Estados, 3 delitos graves y cadena perpetua. No estaría mal si por delito grave se considera una violación o un homicidio, etc. Pero en el mismo saco se incluían robos menores y hurtos, y posesión de estupefacientes, básicamente, se aplicaba la misma ley tanto para asesinos como para ladronzuelos y yonkis. Aunque creo que en California y otros Estados al final tan solo dejaron aplicable esta ley a casos extremos (CREO?), pero igualmente ha estado vigente en todos estos casos durante bastantes años ¿Donde está aquí el principio de proporcionalidad de las penas?
Ya no entro en que me parezca mejor o peor, pero que uno de los países que se considera a sí mismo como estandarte de la democracia tenga estas políticas penales y penitenciarias me parece bastante hipócrita.
http://www.zerohedge.com/news/2015-01-09/prison-state-america-more-jails-colleges
PD: Perdón por el tocho
#164 Bueno, hasta donde se, no te cae la perpetua por atracar tres badulakes.
Aunque no me guste, obligar a los presos a trabajar es la unica manera sostenible para que se pueda mantener el sistema penitenciario sin tener un grave impacto en las arcas publicas con semejante volumen de poblacion entre rejas. Ojo, que el tema de las prisiones esta directamente relacionado con el volumen de poblacion en el nivel de vida por debajo del umbral de la pobreza. Indirectamente, un delicuente puede generar mas riqueza para el pais estando en la carcel que fuera.
Y permiteme apuntar que en USA se cree mas en el castigo que en la reinsercion.
Desde el momento en que tienen en algunos estados la pena de muerte o la cadena perpetua, creo que es de cajon que en estados unidos se busca mas el castigo que la reinsercion.
Y yo mal, no lo veo, la verdad.
#165 Algunos casos:
Curtis Wilkerson stole a pair of socks worth $2.50 in 1995. As he had had two prior convictions for robbery in 1981, aged 19, this theft was considered a third strike. He was convicted and received a life sentence.
In 1992, Timothy L. Tyler was sentenced to life in prison without parole for possession of 13 sheets of LSD, the third time he was found guilty. He was on a three year probation and had not previously served any jail time.
In 1996, Issac Ramirez stole a VCR worth $199 from a Sears in Los Angeles, and was arrested as he was walking out of the store. Having previously been convicted of two previous shoplifting related robberies, Ramirez was sentenced to a prison term of 25 years to life.[64] While in prison, Ramirez studied California state law, as well as Federal law, and filed multiple appeals to his sentence. In 2002, a Federal Court ruled that his sentence was in violation of the Eighth Amendment forbidding cruel and unusual punishment, and ordered Ramirez be set free.
Lo he sacado de wikipedia aunque no me fio un pelo, pero mirando noticias antiguas parece verdad... so... seems legit. De todas formas son casos aislados, pero ahí están. Actualmente claro que no te cae perpetua por 3 atracos, parece que han reservado esta ley para casos extremos, pero hace unos años así funcionaban las cosas.
Indirectamente, un delicuente puede generar mas riqueza para el pais estando en la carcel que fuera.
Sí, esto es lo triste, les sale más rentable meter a un lumpen currando gratis en una cárcel que sacar a la gente de vivir en la mierda... Si entender entiendo el por qué de los trabajos forzados, pero me parece reprochable ética y moralmente.
Ni yo mismo creo en la reinserción en varios casos, pero desde el punto de vista del Derecho la función de una cárcel, a parte de separar al individuo de la sociedad entre otras cosas, es la reeducación y reinserción del reo. Como de costumbre cada país con sus instituciones harán lo que mas les plazca o convenga, eso está claro.
#166 Lo de la pena de muerte a mi no me entra en la cabeza, cadena perpetua sin posibilidad de revisión y viviendo sin lujos me parece hasta más justo que la pena de muerte. A mi si me dan a elegir entre quitarme de en medio sin sufrir y pasarme la vida muriéndome del asco entre 4 paredes ni me lo pensaba... xDDDD
Qué lejos llegan los baits hoy en día
Aunque en lo de que nuestro país es de pandereta y USA tierra de oportunidades tiene razón
http://www.mediavida.com/foro/off-topic/modem-cortical-revolucion-para-humanidad-530452 -> La prueba irrefutable de que si.
#167 desde el punto de vista del Derecho
Eso no aplica aqui, ya te digo que el castigo tiene mas apoyo que la reinsercion.
Los tres casos que citas, bueno, fueron hace 20 agnos, que ya ha llovido desde entonces, y supongo que ahora seran menos capullines, pero tambien hay que tener en cuenta dos cosas: El primer y el tercer caso, son personas de raza negra e hispana, por lo que ya se aplica el tema racismo, y creeme, aqui son MUUUY racistas, la poli los primeros, con los jueces a la zaga. Y el segundo caso es por trafico de drogas. Las drogas son un tema delicado, y mas hace 20 agnos, por lo que no me extragna en absoluto.
#170 Ya xD si a EEUU de toda la vida el derecho le ha interesado solo para lo que le ha convenido.
Vaya tela con los norteamericanos, nos llevarán años luz para unas cosas, pero para otras...
#145 precisamente no se trata de progreso y precisamente no se trata de que nadie arrastre a nadie, ni arrastrar ni tirar de es obvio que tampoco se trata de machacar. estas muy equivocado pero muy equivocado.
#164 mira para los que se quejan de corea del norte parece que no hay que mirar muy lejos para ver la misma vergüenza, barnizada de democracia
#1 No hay mucha diferencia, al menos en Cataluña, conozco mas de uno que sus papis son gente importante y antes de sacarse el carnet ya tenían el Golf GTI o el BMW en el garaje. O que cada año los ves colgando fotos de Tomorrowland o de algunas vacaciones por la India o Japón.
En tema de justicia prefiero España, allí por tonterias ya te meten en el calabozo...
#163 En EEUU de la gente normalita que se gradua, si a los 10 años no cobras 100k, es que eres bastante torpe. Y en general "vivir" está hasta más barato que en España (en la mayor parte de EEUU). Si te vas a nueva york, 100k te renta menos, está claro.
Ese salario para esa posición tampoco es normal eh, también te lo digo.
#176 Si, si la oferta que he puesto es para 3 agnos de exp, y es lo que decia, que hay un abismo entre los que se graduan y los que no brutisimo.
#176 Lo que quiere decir que si perteneces a un barrio pobre y no consigues beca estas predestinado a ser pobre toda la vida.
Bonita meritocracia.
#178 Si eres bueno y te aceptan en una buena universidad, cualquier banco te financia muy barato. En EEUU es normal ponerse a trabajar, ahorrar y luego ponerse a estudiar.
#146 de hecho si demuestras que no puedes pagarte los estudios, creo que todas las Ivy League y la mayoria de top-20 te los financian porque asumen que saldras de ahi, ganaras mucha pasta y donaras dinero.
Eso no quita que lo de los prestamos sea un hecho, ya que a los que no son aceptados en universidades punteras les aceptan en otras universidades que tienen que pagar y cuyo titulo muchas veces no les valdra para un puesto donde puedan ganar suficiente para pagar el prestamo.
edit: Por lo demas de acuerdo en todo lo que dice #151 . Yo estoy aqui y estare unos cuantos a;os mas y a no ser que sea para algo muy muy muy muy pepino no me quedaria ni tendria una familia aqui.
