Sondeo MV - Elecciones generales 2015 (20 Diciembre)

Kartalon

Joder, si es que es un puto ídolo de masas.

Karlosin se monta su discurso en un momento. Y sin necesidad de vuestras normas y convencionalismos, ni siquiera necesidad de audiencia o contertulios. Ídolo he dicho.

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karlosin

un poco de seriedad, las primeras 20 veces tenía su gracia

1 1 respuesta
T

Yo estoy por pedirte un par de lecciones sobre bolsa y me lanzo a invertir.

Kartalon

#362 Pero que lo digo en serio jodeeeerrrr.

karlosin

es que no lo digo yo, lo dicen economistas reputados y la mayoría del sector financiero, pero bueno se ve que mv tiene mas autoridad que todos ellos como para dar lecciones de economía... cuanto economista agarzoniano...

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J_Mourinho

Estas 5 últimas páginas son oro puro. Entre la nueva estrella y el eterno genio yo estoy done. xDDD

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karlosin

si es que no me extraña que Podemos lidere la encuesta, es hablarles de economia a esta gente y hacerse 20 comentarios tirando de coletillas y gracias eludiendo el debate, asi actua ahora los podemitas, uno detras de otro, boicotean el debate. Os estais retratando.

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Menudeldia

#356 Y por gente como tú, por gente que piensa que el profesor se ha metido en la docencia por fracasar en su disciplina, estamos como estamos en la sociedad. Sin acritud, ser profesor de cualquier cosa y más de universidad me parece un trabajo muy respetable, vocacional y algo que no todo el mundo puede hacer. Por no decir que no tiene un puesto fijo de profesor en la universidad ningún mindundi, para ser catedrático hay que ser doctor para empezar y no llega a serlo cualquiera. Todos los profesores de universidad suelen ser también investigadores asi que no son nada ineptos en su materia.

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B

#367 Imposible estar más de acuerdo.

#368 Yo conozco varios profesores de universidad bastante ineptos la verdad. Y otros bastantes muchos muy instruidos. Hay de todo, como en todos lados.

1 comentario moderado
J_Mourinho

#370
Obrero Liberal por lo menos

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Thouy

#367 Tío, no es por nada, pero yo por mi parte, quizá basándome en que yo nunca he tocado economía, me parece que estás ocupando 20 comentarios para decir "mi polla es la más gorda porque yo no hago caso a los profes :vvvvvvvvvvvvvvv biba niche :vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv".

KeOx_Ncrs

Esto demuestra quién está con los derechos sociales y con la gente y quién está con darle la soberanía nacional a los poderes financieros.

12 1 respuesta
B

Callad sucios rojos que no sabéis de economía.

Habla karlosin y explícanos que es el forex aunque estos plebeyos te ninguneen.

Este hilo se entiende mejor con esta BSO

Kernel0Panic

#373 Yo quiero el TTIP, supondrá un gran avance económico para todos.

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KeOx_Ncrs

#375
La supresión de barreras legales que negocian Estados Unidos y Europa a través del TTIP (Transatlantic Trade and Investment Partnership, por sus siglas en inglés, Asociación Transatlántica para el Comercio y la Inversión) podría implicar una reducción a la baja de las condiciones laborales de los europeos. Acuerdos similares como el NAFTA, entre Estados Unidos, México y Canadá (North American Free Trade Agreement, Tratado de Libre Comercio de América del Norte) han traído un empeoramiento de las condiciones de vida del conjunto de la población.
En sus veinte años de vigencia, el NAFTA no sólo no ha propiciado el crecimiento económico prometido, sino que se destruyeron casi un millón de puestos de trabajo según el informe "NAFTA at 20", realizado por la organización no lucrativa Public Citizen, dedicada al estudio del comercio global. “Intentan ligar el crecimiento del comercio a la mejora del bienestar de la población. Una cosa y la otra no van unidas”, explica Carlos Sánchez Mato, concejal electo de Ahora Madrid y excoordinador de Attac Madrid. “El que existan más exportaciones no supone una mejora en las condiciones de vida de la gente”, continúa.
Los defensores del tratado aluden en sus argumentos a un supuesto crecimiento del empleo que, según el informe más optimista de la propia Comisión Europea, supondría para este país un crecimiento del 1% del PIB y 140.000 puestos de trabajo. Esta cifra no convence a quienes trabajan en la no aprobación del texto.
“Es el cuento de la lechera”, afirma Cuca Hernández, de Attac y la plataforma Stop TTIP. Según Hernández, “en 10 años esperan un crecimiento del 0,05% anual y hablan de 525 euros por familia de cuatro miembros”, indica citando un estudio del Centre for Economic Policy Research de Londres y añade que “no han especificado lo mucho que ganarían las multinacionales con cifras, porque no son capaces”.
Daniel Wennick trabaja en Bruselas para la Confederación de Empresas Suecas, la mayor confederación empresarial del país escandinavo. Para este grupo de presión “necesitamos todo el crecimiento que podamos lograr en este momento”, sin embargo, “no se sabe lo que va a pasar, depende de lo que las empresas europeas hagan”. Además, considera que no se trata de discernir si se crearán más o menos puestos de trabajo, lo importante es “si uno cree en el libre comercio o no”. Daniel afirma que hay negociaciones para “ver si es posible incluir en el trato los convenios de la Organización Internacional del Trabajo, pero es algo que estamos negociando y no podemos saber el resultado”.
El TTIP y los derechos laborales en Europa

Si se aprobase el tratado, productos que han sido producidos en Estados Unidos, con normas laborales distintas a las europeas, se venderán en Europa sin trabas legislativas, lo que se traducirá en una presión a la baja en las condiciones laborales de trabajadoras y trabajadores europeos. Según José Luis Carretero, sindicalista y abogado laboralista, “hay que tener en cuenta que vamos a abrir nuestro comercio a un área económica que no ha ratificado la mayor parte de los Tratados de la OIT”, y es que en base a las cifras arrojadas en México tras la aprobación del NAFTA, la “apertura brutal a los flujos financieros ha producido un desplome en las condiciones de vida de la gente”.

La legislación en materia laboral norteamericana “tiene cosas que a los europeos pueden resultarnos tan impresionantes como que el permiso de maternidad sea sólo de doce semanas y, en la mayor parte de los estados, no está pagado”, explica Carretero, que añade que “suele haber cláusulas en los contratos en las que el trabajador se compromete a no demandar al empleador en caso de accidente de trabajo”. Sin embargo, reconoce que la rebaja en las condiciones de laborales es una tendencia que ha adquirido cierta popularidad en Europa.
En el año 2006 aparece en concepto de la “flexiseguridad”, a raíz de la publicación del ’Libro Verde para modernizar el derecho laboral para afrontar los retos del siglo XXI’. La flexiseguridad, detalla José Luis Carretero, “sería esa especie de gran maravilla que aunaría la flexibilidad para la empresa -la posibilidad de que te puedan cambiar las condiciones o despedir más fácilmente- junto a una mayor seguridad para el trabajador. No en el trabajo, sino para encontrar trabajo”. En esa línea se han desarrollado las últimas reformas laborales en Europa, favoreciendo “una competencia exacerbada y cada vez mayor entre los trabajadores de unos y otros lugares de Europa”. Los casos Laval, Viking o Ruffet son una muestra de esa profundización europea a favor de la flexibilidad en lo que a empresas se trata.
En concreto, se ha demostrado que es posible trabajar en el territorio de un país determinado con la regulación laboral de otro estado. Son los inversores quienes deciden dónde se construirán empresas y dónde, en principio, estará el trabajo, lo que supone una presión a la baja en las condiciones laborales de los trabajadores de la UE y “es un poco lo que pensamos que puede suceder con el TTIP. Van a venir empresas estadounidenses que van a intentar mantener las condiciones de trabajo estadounidenses y que, aunque no lo hagan, van a vender aquí con total facilidad productos que se han producido con esas condiciones estadounidenses”.
Es lo que se conoce como el “Modo 4 de contratación” e implica que un trabajador podrá ser contratado en un país cualquiera con unas determinadas condiciones laborales y ser llevado a otro país con las mismas condiciones, sin obtener el estatuto de emigrante. “Como quien lleva una pieza de la maquinaria. El trabajador va a pasar a ser simplemente parte de la empresa y va a depender de la buena voluntad del empleador para subsistir en el lugar de destino con condiciones dignas”, apunta Cuca Hernández; “nos ven como mercancía barata, porque además el paro está ayudando a eso”.

Efectos en los trabajadores públicos

Entre los principales intereses de las empresas europeas se encuentra el acceso al mercado público estadounidense, muy limitado a corporaciones extranjeras debido al Buy Amercan Act. Según Cuca Hernández, “poco a poco se irá privatizando todo y eso afecta a puestos de trabajo”, que entiende que en aras del beneficio de las empresas adjudicatarias se perderán puestos de trabajo, bajarán los salarios y aumentará la precariedad laboral. “Hay que tener en cuenta que las condiciones laborales de los trabajadores públicos son la medida de las condiciones laborales del resto de trabajadores”.
Volviendo al NAFTA como referencia, 1.254 empresas públicas se han privatizado en México desde 1994, algo que no ha supuesto una mejora de las cuentas públicas, ya que la deuda de México ha aumentado en un 20%. Carretero considera que esta pérdida de condiciones laborales nos llevará, en definitiva, a una pérdida de condiciones democráticas. Algo en lo que coincide con Cuca: “lo que pretenden es la desaparición de la democracia formal. No se van a plantear derechos humanos, no se va a plantear la defensa del interés general. Ciñéndose al derecho mercantil y al tratado van a sentenciar”. Para continuar explicando que en el marco legislativo los Estados “no podrán hacer discriminación positiva porque te van a demandar, no podrán aumentar el salario mínimo porque te demandan, y hay casos donde sólo la amenaza de una demanda ha echado para atrás una intención de legislación. Es una amenaza para los trabajadores y para el planeta”.

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babri

vaaaaaaya copy paste colega

KeOx_Ncrs

Si preferís os lo explica un economista ultra liberal y en video, para que no os canseis:

1 3 respuestas
Kernel0Panic

#378 Espero que entiendas que Juan Ramón Rallo (un grande) no le gusta el TTIP porque es un economista Libertario, que no liberal, para él el concepto de estado no es más que gente que roba y enchufa y nos jode al resto y por supuesto tiene toda la razón.

Tu, en cambio, te quejas del libre comercio que supondrá el TTIP en la eurozona + EEUU, vamos que estáis en las antípodas.

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rabadisto

Los que critican el TTIP son casi los mismos que criticaban entrar en la UE y el Euro. Siempre la misma historia: que si nos van a recortar derechos, que si el poder financiero ahogará al trabajador, que si se maniatará la soberanía nacional...

Pues yo creo que el TTIP nos traerá muchas más cosas positivas que negativas (que tb habrá). Al igual que hemos ganado con la UE y el Euro.

1 4 respuestas
B

#380

3 3 respuestas
KeOx_Ncrs

#380 jajajja no es así, pero tal y como lo has dicho parece que les das la razón, porque el euro ahora mismo para España significa paro y precariedad laboral.... 8 años "buenos" en la UE y una crisis que nos lleva al 22% de paro y al 50% juvenil.

Kernel0Panic

#378 Por cierto, me encanta que salga Monedero con un iPad Retina 4G y un teclado Logitech de 100 pavos despotricando sobre el libre mercado jajajaja.

#380 Si al final es porque no lo entienden:

""Fuera barreras, que no haya fronteras, el mundo es de todos.
Esta ley ofrece libre comercio en una zona.
Buu, machacan la sociedad local, los productos de fuera pueden jodernos lo nuestro, etc.""

#381 Eso es lo que tiene el socialismo, distribuir la riqueza sin generarla, hace que todos seamos más pobres. Mira a ver si ha pasado lo mismo en otros países con gobiernos liberales :wow:

2 respuestas
desu

#381 Hola soy la inflación, concepto económico que no conces. Puedes googlearme si te apetece.

1 respuesta
KeOx_Ncrs

#383 Repartir pobreza es lo que han hecho PP y PSOE con sus dos reformas laborales, que ciudadanos también apoya.

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B

#384 Es curioso, que todo se encarece excepto la mercancía más útil, la mano de obra.

#383 Toma, disfrutalo:

1 2 respuestas
kerzha

#386 ¿La mercancia mas util la mano de obra?

NOPE NOPE NOPE. Hay menos trabajo que currantes, por tanto por ley de oferta y demanda que se puede aplicar a cualquier otro "producto" el salario baja.

Cuando sobran empleos, suben los salarios. A día de hoy la mano de obra no es un bien codiciado, hay más de la necesaria excepto en sectores puntuales.

Kernel0Panic

#386 De hecho, cierto es, todos los dirigentes comunistas han muerto siendo los más ricos y poderosos del país que gobernaban.

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B

#388 Nikita Krushckev.

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B

Un no-podemita que abandona de favoritos. Volveré para ver los resultados.
Saludets

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