#148 pero que no puede ofrecer nada si el otro tiene un veto impuesto por la ejecutiva.
Si quieres criticar al PSOE porque no ofrece nada por la abstención con la amenaza de elecciones (que benefician a PSOE y perjudican a Cs), pues adelante, pero criticarlos por no ofrecer nada para negociar con alguien que explícitamente ha decidido no negociar con el PSOE es de tener la cabeza metida en el culo.
Cosas que no vas a oir en la TV: ''Ciudadanos se rompe, ciudadanos se resquebraja y entra en crisis interna, el peor momento de ciudadanos, las dimisiones deja a ciudadanos fuera de la lucha de poder''.
En fin, como eso no va a suceder xdddd
A estas alturas hay muy poca gente que siga entiendo la postura de Cs y el absurdo empeño de posicionarse ideológicamente a la par que el PP...
Vetar al PSOE mientras le comes el culo a Vox por "lo bajini" es algo que los medianamente moderados somos incapaces de comprender xD
#150 Por mucho que copies y pegues 20 veces un artículo Cs PP y los indepes votaron en contra de Sanchez, osea que están en el mismo barco.
Todos los fachas se necesitan unos a los otros.
Amic
#153 Pues la ejecutiva lo ve clarísimo (24/31 a favor de no levantar el veto), pero a mi me han perdido como votante y me declaro oficialmente huérfano político.
Y una cosa es el postureo preelectoral de no pactaré y blablabla, pero ahora que lo tienen a huevo para una mayoría absoluta entre dos partidos no hay perdón.
#7 Ciudadanos nunca ha sido de centro, pero que se ha ido todavia mas a la derecha es un fact. Puedes tener ideas de derecha liberal, y cortarte en asuntos sociales, o puedes perder la cabeza y volverte mas papista que el papa.
#156 Ostia... pues si te vuelve poco amante de la moderación tenemos que exigir a los mods controles de orina. KEK
#151 siempre se puede ofrecer algo, es el primer y único paso a dar para romper un bloqueo. Diferente es que te lo vayan a aceptar, matizar o te hagan un Sánchez "no es no".
También dijo Rivera que no apoyaría a Sánchez en su día y lo hizo de un día para otro. Y sin hablar por todos los votantes de C's a muchos nos parece bien un pacto con el PSOE con ciertas condiciones y garantías.
Es que ya lo siento pero es que me da la risa que ahora seais vosotros los que tenéis ese respeto a las decisiones de pactos de C's. No hay por donde cogerlo.
#151 Yo lo dejaría ya, si no se quieren enterar que no se enteren. En toda esta historia es una obviedad que quien tiene el código para desbloquear la situación es Ciudadanos; tan sencillo como ver los guiños que le ha hecho el PSOE a Rivera para que dejase ese absurdo cordón santirario. Si C's echase a un lado el veto, es cuando la situación pasaría a manos de Pedro Sánchez, pero no es el caso.
#158 quién crees que debería dar el primer paso para una negociación, el que pone el veto o el que no lo pone?
#156 Pero es que lo de levantar el veto al PSOE debería de ser una pura cuestión de Estado/patriotismo/coherencia política/mirar por el bien general/llámalo como te de la gana...
Joder... que se trata de elegir entre que gobierne el PSOE influenciando sus políticas según tus dictados o dejarle en manos de separatistas, radicales de izquierdas y gente de la más baja calaña... Cualquier persona en este país con dos dedos de frente, que aprecie mínimamente la prosperidad y la civilización, sabe que la opción de gobierno menos mala es PSOE + C's... Mucho mejor que un gobierno temerario con Podemos dictando políticas económicas o con separatistas mandando en lo territorial...
Personalmente estoy bastante alejado de un ideario de izquierdas pero joder... vivo en el mundo real y entiendo que hay veces en las que hay que bajarse los pantalones y transigir un poquito...
#158 el primer paso para romper un bloqueo es decir que estás abierto a romperlo. Antes de las elecciones Sánchez dice que no descarta un pacto con Ciudadanos. Después de las elecciones, de haberlas ganado e incluso de tener a la gente en la puerta de Ferraz diciéndole que "con Rivera, no", vuelve a negarse a descartar un pacto con Ciudadanos.
¿Qué hace Ciudadanos cuando le tienden ese capote? Mantener el veto. Vale, que igual era porque venían las municipales y querían seguir con esa narrativa. Pasan las municipales, Ciudadanos saca peores resultados de los esperados y, ¿qué hacen? Mantener el veto otra vez.
¿Qué pretendes que haga el PSOE? ¿Que se arrastre? ¿En qué cabeza cabe?
PD: no sé quienes somos "nosotros". A mí me da la risa los malabares mentales que estáis haciendo algunos para justificar que una posición que Ciudadanos tomó antes de las elecciones y que se ha negado a revisar es culpa de otros.
#159 es Pedro Sánchez el que tiene el encargo del Rey de formar gobierno. No Albert Rivera. Así de fácil es. Hasta Pedro Sánchez se lo dijo tal que así a Rajoy en su día y tenía razón. A sí que sí, es el PSOE el que tendría que intentarlo, si quiere claro. Y aquí la cuestión de fondo, que no quiere. Y es que no quiere pagar el precio que le costaría hacer eso.
#157 fuera de Cataluña ha sido muy de centro. No sé en Cataluña pero diría que solo son antinacionalismo catalán (que ya se ha encargado el régimen de manipular igualando antinacionalismo con nazi)
#162 Entonces Pedro Sánchez tendría que dejar su cargo y poner a otro con el que esté contento Rivera, o dime tu como lo haces. Lo que no vale es estar en misa y repicando, decir que España no puede estar en manos de separatistas y batasunos, y tu seguir con tu absurdo veto al que ha ganado las elecciones y que impide que no pase lo primero.
Ciudadanos puede: romper el veto y querer pactar
PSOE puede: ofrecer una ronda de negociacion donde se estableciera un nuevo lider a cambio de los votos de cs
formar montar gobierno con indepes y podemitas
volver a elecciones
Y sin embargo, solo veo opiniones forzando a que sea cs quien tome una decision cuando el psoe tiene mas y son los que deciden, que para algo han ganado, no?
#164 pues que vayan a elecciones y que elijan a uno nuevo, tambien pueden consultar a cs quien poner pero eso ya me parece excesivo
#165 Ah vale, elecciones. A Ciudadanos se le ha ido de las manos por completo su estrategia de vetar a Pedro Sánchez y ahora no saben como dejar de hacer el ridículo sin parecer subnormales. Son capaces de dejar en Barcelona que gobernase ERC, son capaces de volver a elecciones o de que el PSOE pacte con los enemigos del pueblo. Cuanto peor mejor para ellos, beneficio político, no si al final va a ser verdad. Los que miran por España dicen, maemia.
La pregunta es por qué cojones veta a Pdr cuando no tenía problema a hacer presidente a Rajoy cuando estaba salpicado por Gurtel etc
Que ha hecho Pdr Snchz para ser menos elegible que Rajoy? Absolutamente nada. Podrá gustarte más o menos como persona o político pero no hay motivo para hacerle indigno de ser Presidente.
Por lo tanto... simplemente están poniendo una condición imposible para tener excusa y justificarse ante sus fanaticos porque están tan instalados en el cuanto peor mejor de sus enemigos indepes y quieren que toquen poder para poder llorar
#167 Puso ese veto por pura estrategia electoral, y ahora no sabe para donde tirar sin confirmar lo mentirosos que son. Y vaya estrategia la del sorpasso al PP dándole ayuntamientos por toda España.
#166KaNiBaL_Cb:Los que miran por España dicen, maemia.
#166KaNiBaL_Cb:A Ciudadanos se le ha ido de las manos por completo su estrategia de vetar a Pedro Sánchez y ahora no sabe como dejar de hacer el ridículo sin parecer subnormales
tu respetable opinion, que no comparto.
#166KaNiBaL_Cb:son capaces de dejar en Barcelona que gobernase ERC
es que era susto o muerte, y ya viste a la colau poniendo el lacito amarillo al momento, con su rechazo a esto consiguieron sacar la ropa limpia de ese embolao y ahora no tienen una imagen que les ataque, han salido ganando y no perdiendo de ello
#166KaNiBaL_Cb:, son capaces de volver a elecciones
donde sacarian mas votos?
#166KaNiBaL_Cb:o de que el PSOE pacte con los enemigos del pueblo
puedes mirar en las noticias como el psoe pasa de prometer no pactar con indepes a pactar con indepes si las condiciones lo reclamaban ergo siempre habian estado dispuesto a pactar con ellos, demuestran poca confianza y hacen bien en que sea evidente que no se puede confiar en ellos
#166KaNiBaL_Cb:Los que miran por España dicen, maemia.
Pues si, los unicos que miran por España, lo digo ooootra vez, el psoe podria gobernar SIN Sanchez, pero no quieren gobernar España. quieren usarla para su beneficio propio, si no, darian un pasito al lado y dejarian A SU PROPIO PARTIDO POLITICO!!!!!! llevar las riendas, pero nuevamente lo digo, eso no es lo que ellos quieren
#164 Si saliera Sánchez o Abalos delante de un micrófono a decir que quieren negociar con C's a cambio de prohibir indultos y poca cosa más. Con esas palabras exactamente. Me apostaba 50€ contigo a que pasado mañana hay gobierno. Así de fácil, sin ministerios ni nada. Y creo firmemente que los ganaría.
Aquí la cuestión es que el PSOE no quiere cerrarle la puerta al PNV, a Podemos y a los indepes. Y pactar con C's sería un portazo en su cara.
#169 el psoe no puede gobernar sin Sánchez
No tiene por qué. Ha sido Sánchez quien ha ganado y reconstruido el PSOE. No tiene legitimidad alguna para vetarle porque Sánchez no ha hecho absolutamente nada malo.
No es un corrupto ni hay indicios de ello, no ha cometido ningún acto más inmoral que los que cometen todos los políticos. Es un veto puesto porque saben que nunca ocurrirá y así tú le echas la culpa al PSOE.
Que pretenden, que Sánchez se pire a su casa habiendo sido el que ha ganado porque si, por hacer un favor a España? Por ser un hombre de Estado? Y por qué no es un puto hombre de Estado hijo de la transición como se define Albert y se pone a trabajar y controlar a Pdr y a quitarle sus majaderías?
#169 Otra vez con que PSOE "pacta" con indepes. Que les de el si o la abstención no significan que pacten una mierda.
Pero bueno veo que este tema como que no te interesa afrontarlo...
#171Soy_ZdRaVo:el psoe no puede gobernar sin Sánchez
#171Soy_ZdRaVo:No tiene por qué.
o una o la otra, no puede o no quiere?
#171Soy_ZdRaVo:no ha cometido ningún acto más inmoral que los que cometen todos los políticos
Claro que no
y de esto podriamos tirarnos un raaaato largo llegando a la epoca de yugoslavia y los bombardeos, pero tampoco nos vamos a poner en plan tecnicos
#171Soy_ZdRaVo:Es un veto puesto porque saben que nunca ocurrirá y así tú le echas la culpa al PSOE.
si tu y thrazz me lo decis siendo ya dos (2) personas quien lo decis, aunque no tengais nada con que respaldarlo tendre que creeros
#171Soy_ZdRaVo:Y por qué no es un puto hombre de Estado hijo de la transición como se define Albert y se pone a trabajar y controlar a Pdr y a quitarle sus majaderías?
y pq no puede hacerlo sanchez? ah? pq es menos guapo? pq tiene menos votos?
#172 bueno, aqui te dejo al visionario iceta usando sus poderes chamanicos para vislumbrar un indulto
Iceta defiende posibles indultos: “Siempre he sido un adelantado a mis tiempos”
Pasados los meses, Iceta sigue defendiendo esta idea al alegar que “siempre he sido un adelantado a mis tiempos” y que las críticas no le harán cambiar su opinión porque“algunos vamos a tener que arriesgar más por la reconciliación”.
En una entrevista en Antena 3, Iceta ha admitido la crítica de quienes le afean que halara de indultos antes de conocer siquiera si los independentistas serían procesados. En este sentido, ha explicado y aceptado la comparación que le hizo “un amigo”: “Es como si estuviéramos viendo una serie, fuéramos por el capítulo cinco y yo estuviera explicando el capítulo 12”. Así, el dirigente socialista ha admitido que “el indulto sólo lo puede pedir cuando alguien ha sido condenado”, pero no ha querido desvincularse de la propuesta porque “me dijeron lo mismo sobre la quita autonómica” y los presupuestos la recogen. Así que, “algunos vamos a tener que arriesgar más por la reconciliación”, ha considerado.
En todo caso, el líder del PSC sigue pensando que la rebelión es un cargo “desproporcionado” para los independentistas encausados. De hecho, considera más apropiado el de sedición porque ha habido “una subversión desde la propia institución contra los fundamentos de esa propia institución, por lo que ajustar los tipos penales a lo que ha pasado no es sencillo”. En todo caso, ha pedido confianza en la justicia y en los jueces y, “si no aciertan, siempre hay mecanismos para la revisión”.
venga suma y sigue de los constitucionalistas, gente de estado y mucho estado, que abogan por los cordones sanitarios siempre y cuando no se les ponga a ellos, jaja
Recordar que es Rivera quien repite que en cuestiones de estado lleva la camiseta de España y no la de partido. Si facilitar un gobierno sin independentistas no es una cuestión de estado para el, yo no sé lo que es.
#173 No puede porque la política son proyectos personalistas y es quien ha ganado. Que dimita Albert y de paso a otro y luego pida que hagan lo mismo.
Pero es que ni se lo plantea. Por algo será , no tiene ninguna intención de que Pdr dimita. Y además no hay motivo, o no tiene Albert cientos de declaraciones que también están fuera de lugar como las de Pdr que sacas tu?
Albert quiere que toque poder ERC y ponerse a llorar. Está metido en la espiral enferma de los indepes y quiere ver el mundo arder porque cuanto peor para todos mejor para él
#174 ya te lo digo yo, un gobierno sin sanchez
#175 pero esto no es una situacion Si/NO ya te mostre que tiene varias opciones, tambien puede buscar conformar gobierno con podemos e indepes (aunque dijera que no lo haria) y tambien puede buscar nuevas elecciones
Confundis denominar lo que os gustaria con lo que deberia ser y no tiene porque ser asi
@kanibal_Cb porque el es el que ha ganado las elecciones y es el encargado de buscar las soluciones necesarias para formar gobierno y si en su busqueda de formar gobierno sus posibles aliados le piden una cosa deberia al menos reunir a su directiva para reflexionar sobre ello cosa que no ha hecho por lo que demuestra poco dialogo y mucho amor por el puesto
#170 Lo que no entiendo es como veis más razonable que Pedro Sánchez después de haber ganado unas elecciones, de haber sido responsable del resurgimiento del PSOE y de no haber cometido hasta el momento ninguna atrocidad política ni personal, tenga que ser quien deje su puesto porque a Rivera se le ocurrió en su día vetarle para ganar rédito electoral. Ni a José Luis Cuerda se le hubiese ocurrido.
#176 el PSOE tal y como es ahora es gracias a Sánchez. Vetar las decisiones de todo un partido porque no te gusta su líder es de tener pocas luces.
La estrategia de pan para hoy, hambre para mañana no le va a salir bien.
A ver si os enteráis:
1- A Rivera España se la pela, lo único que quiere es vivir de la política como la mitad de PPSOE.
2- Como le ha funcionado el plan en catalunya contra los indepes, hay que seguir.
3- Si pactase o se abstuviese con PSOE , eliminando de la ecuación a los indepes y a bildu, se le acaba el cuento, y cuando le hablen de cualquier tema ya no podrá soltar las palabras mágicas Torra, separatista golpista, etarras, etc...
4- Ya no hay marcha atrás, y prefiere los votos de la derecha y ultraderecha que le han llevado donde está. No olvidemos que todo los votos de Vox y Cs vienen principalmente del PP.
#179 el problema que tiene es que si sigue en esa línea va a perder votos si o si. Te pones el pin del patriota pero no evitas que el gobierno pacte con independentistas, eres liberal pero pactas con vox, te abanderas como el regenerador de la política pero mantienes a los mismos en sus sillones aunque estén de corrupción hasta el cuello, quieres tener identidad propia pero eres la bisagra del PP.
