#540 No, no. Estoy de acuerdo con tu post a nivel general.
Pero el tema del libre comercio entre estados tiene mucho de recíproco y vigente a día de hoy. Si tu subes aranceles a alguien este te los subirá a ti.
Sinceramente como argentino no quiero perder herramientas que te garantizan soberania. Y los pibes que votan a Milei no tienen ni puta idea de lo que significa 
#536 Pero aca hay marcas nacionales de bebidas carbonatadas que no pertenecen a coca-cola.
Y para vivir bien primero tenes que tener acceso como trabajador a una mayor parte de la ganancia, porque es el trabajador el principal motor de la economia.
Para ser rico no necesariamente tenes que ser exitoso o tener una empresa.
#538 Sumale que ya lo hicimos del 90 al 2001 y nos fue como el culo.
#541 Pero... Y si por ejemplo Estados Unidos subsidia enormemente su sector agricola/industrial y este sector puede vender su produccion mas barata que el otros paises como los Latinoamericanos, en el libremercado como lo combatis?
Lo primero que hace falta para tener soberanía es tener ejército.
Yo estoy en contra de subsidiar la agricultura, pero sí exigir el mismo nivel sanitario, o al menos informar bien de eso en la etiqueta.
#543 No no, disculpame pero esa no es la nacion que queremos.
En Sudamerica mas alla de un monton de cuestiones, somos todos hermanos.
No necesitamos un ejercito poderoso porque no nos interesa expandirnos y si en algun momento tenemos que defendernos ya veremos como hacerlo. Cuando una nacion invierte mucho en su ejercito hay dos opciones: O se prepara para una guerra o su economia se basa en las guerras
Cuando me refiero a soberania hablo de por ejemplo la aerolinea de bandera que en caso de que se vayan todos los aviones de las empresas privadas tu nacion puede seguir haciendo vuelos. O el sector cientifico que trabaja para solucionar problemas y no buscando rentabilidad economica que es lo que haria un privado en dicho sector.
El ejército no es para expandirte. Es para defender tus intereses y tener poder de negociación.
Eres muy naive si piensas que invertir en ejército significa eso. Como dice el viejo dicho romano
si vis pacem para bellum
#545 Es para amenazar y presionar?
No se trata de inocencia, no es el mundo que queremos.
Preguntale a los romanos si les sirvio
Joder si les sirvió. Has oído hablar de la Pax Romana? O cómo el armamento nuclear ha terminado con los conflictos armados de magnitud descomunal que hubo en el S.XX.
#547 Ahora entiendo la bandera norteamericana en tu avatar.
El armamento solo es una muestra de que si una nacion no obtiene lo que quiere de una manera lo obtiene de otra manera. Tenemos mil problema, pero maduramos en ese sentido 
Conoci un tucumano como vos, odiaba al kircherismo y se iba a esquiar tres veces al año a diferentes paises, aca esquiaba una vez al mes si podia. El padre tiene una empresa que importa maquinaria para el sistema de salud (publico) tenia una foto en las redes sociales de espalda con una bandera estado unidense que llegaba hasta el piso y seguia como alfombra un metro mas XD
#549 Pero fijate tu argumento "El ejército no es para expandirte. Es para defender tus intereses y tener poder de negociación."
Crees eso realmente?
#485 te digo lo que va a pasar.
Gran parte de la industria de va a arruinar.
La producción va a bajar.
La poca inversión que haya se va a secar.
El producto va a acabar subiendo de precio.
De nada.
Precisamente creo que España podría defender sus intereses mejor sin subyugarse a Estados Unidos si no tuviera una mierda de ejército. El papel de Europa en general y España en concreto por ejemplo en la guerra de Ucrania es lamentable y en contra de nuestros intereses porque no hemos gastado en un ejército y dependemos de un tercero para nuestra integridad territorial.
Expropiar a Repsol qué gran soberanía jajajjaa.
#551 Pero porque? Si es el producto que mas se consume en el mercado argentino y depende muy poco del precio dolar el valor final.
#552 Pero Estados Unidos con su ejercito invade otras naciones expandiendo sus intereses y no defendiendolos ¬¬
El papel lamentable de Europa es acompañar en todo a los Yanquis/Ingleses, los ingleses desde esa islita de mierda los vienen manejando desde antes de que sea inglaterra
No le dejaria el petroleo a los privados, sobre todo sino reinvierten
#553 el ejercito el ultimo uso que tiene es la guerra.
Su uso principal es la disuasion tanto pasiva (no me compensa invadirte porque puedo ser derrotado o el costo de vidas humanas no merece la pena) o activa (por ejemplo, la lucha contra enemigos externos o internos de la nacion como las propias mafias o los terroristas).
Que estados unidos invada tanto es previsamente porque le sale "barato" hace y deshacer adonde va. Pero no veras a EEUU hacer una guerra abierta contra rusia o china (obviando las nucleares) porque aunque lo normal es que ganaran el costo no merece la pena. Pero en iraq por petroleo barato hacen y deshacen a su antojo.
#553 porque el mercado argentino paga menos, las estructuras de costes de esas empresas son mayores porque han crecido para exportar, porque de repente va a haber sopreproduccion para un consumo solo local, y podría seguir.
#554 Exacto y es lo que estoy diciendo, no necesitamos un ejercito capaz de derrotar a ningun ejercito porque asi empiezan las escaladas armamentisticas, y tanto gasto en armamento deriva en tener que utilizarlo.
Tenemos ejercito, lamentablemente tenemos que comprarle armamentos a otras naciones porque cuando Peron quiso empezar a contruir armamento poco despues le dieron el golpe. Y el ejercito que tenemos espero que nunca mas vuelva a ser utilizado para invadir o agredir a nadie, sino mas bien para tareas humanitarias.
#555 Podes seguir... pero ni vos ni yo somos economistas. Posiblemente la cantidad de dolares que genera la exportacion de carne Argentina no impacte tanto como una suba en pesos de la misma en el mercado interno.
Igualmente son 15 dias che, tendran que comprarle carne a otros en estos dias. Tampoco estamos obligados a venderle carne al mundo ¬¬ las tierras productivas estan aca y son de todos los argentinos somos nosotros los que permitimos que las exploten.
Cualquier exportación cuenta, si un producto es demandado por el exterior el pais donde se produce necesitará mas trabajadores, las empresas ganaran mas dinero por la cual podran invertir mas en crecer y contratar gente, es un ciclo basico, si te cierras solo al mercado interior no puedes crecer mucho, todas las civilizaciones que se han cerrado al exterior han terminado atrasadas y pobres.
#556 todavia no te diste cuenta que por genios como tu esta argentina como está?
Quizás el milei este es lo que os hace falta pero 20 años de milei, que ya está bien tanta tontería.-
Menudo déjà vu he tenido con este hilo. Lo mismo que se decía con la victoria de Macri y luego todos sabemos como acabó la cosa.
Estos experimentos, siempre bien lejos.
Mejor seguir experimentando con la impresión. Obviamente te gusta que esos experimentos estén lejos de tus ahorros al abrigo del BCE. Quien dijo que prefirió cobrar en dólares de su empresa multinacional critica que Milei quiera dolarizar. Pero tu cuentita corriente sin sustos.
Ay ulmo...estoy de acuerdo. Experimentos bien lejos.
Hasta la barbacoa es tercermundista pero daaaale che aquí en sus Américas se vive bien boludo no hase falta el peluca chavon
#558 Pero si yo no manejo la economia, pense que estabamos asi por el FMI que siempre alaba y solo le presta plata a los gobiernos de derecha.
Ahora sabes que Milei dice que el mejor gobierno en la Argentina fue el de Menem (neoliberalismo) y terminamos en una crisis enorme?
Que ya probamos las recetas liberales? E hicimos los que nos dijo el FMI tambien en el pasado?
#560 Si dolarizas, la mayoria va a cobrar 200 dolares por mes y no sabes si los dolares se van a quedar en tu sistema financiero, tampoco sabes si van a llegar inversiones y por lo general es capital golondrina el que llega a menos que tengas una tasa de rentabilidad/riesgo estable.
#562 porque no iban a entrar inversiones si facilitas la entrada a estas teniendo una moneda fuerte y estable?
#563 Entonces vivo una falla en la realidad, porque en los 90s llegaron para vaciarnos y llevarse las ganancias pero la parte de la reinversion se la olvidaron.
Porque cuando apreta el zapato uno siempre tira para su lado.
Pero como te digo, tal vez el modelo de la moneda fuerte funciono en los 90 y no terminamos en una crisis.
Lo vuelvo a poner, ahi tenes la burbuja economica cuando exploto. Fijate que es curioso el crecimiento que ven a partir del 2000 es del Kirchnerismo, los muy hijos de puta nos hicieron crecer y encima recuperamos empresas de sectores estrategicos son una mierda esos Kirchner. Por suerte llego Macri en el 2015 y nos recordo que nosotros estamos para otras cosas, pero los argentinos volvieron a votar en 2019 al "Peronismo" y esos muy hijos de puta solo piensan en el crecimiento.
#544ELPSICOPATA:En Sudamerica mas alla de un monton de cuestiones, somos todos hermanos.
xd
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_la_Triple_Alianza
Milei es un minorquista, no entiendo a los medios llamándole ultraderechista. Quizás da miedo ver que hay otras maneras de gestionar un estado que se escapan de la política global si se puede llamar así en la que menos importa es hablar de teoría política y más de las pestes de los integrantes de los partidos. Tibios socialdemócratas.
#559
Si hacemos un hilo de todos los vendehumos a los que la sensatada ha puesto como nuevos salvadores y han acabado en la cárcel al poco no nos llegan los caracteres del primer post y necesitamos reservar los 5 primeros.
Pero aqui siguen, siempre motivados.
