'Star Wars: Los Últimos Jedi' (2017), de Rian Johnson

n3krO

#6779 Podria responderte si estuvieras interesado en un debate, pero para no ver las motivaciones de esos 2 personajes solo hay 2 opciones, una es siendo hater y la otra me la ahorro porque me ha costado bajar el aggro de mi cuenta.

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Horribeler
#6780sincahonda:

encontrar su lugar en el mundo

¿eso es una motivación? ¿en serio?

#6780sincahonda:

la de kylo ser como su abuelo o superarle

Su abuelo el que al final era un Jedi bueno y trajo el equilibrio a la fuerza.... ¿entonces kylo quieres se un buen jedi?:psyduck: ¿o no le contaron esa parte de la historia?

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Horribeler

#6781 Hay una tercera opción, que es tener ojos en la cara y saber que 2+2=4. O que en este caso 0+0=0, aunque tú digas que no que es = a un puto 5 dorado.

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sincahonda

#6782 Si es una motivación el dejar de estar pérdida e intentar controlar algo que tienes y no lo controlas y te lo explican y te enseñan a canalizarlo.

Y Kylo quiere ser Vader NO Anakin, el no quiere se el débil anakin quiere superar a Vader. Y esto lo hace pues Vader fue incapaz de matar al emperador y gobernar la galaxia, pero Kylo ya se ha quitado la piedra de encima.

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Mirtor

#6782 ¿En serio te parece poco encontrar tu lugar en el mundo? Una tía que lleva perdida siendo una don nadie durante unos 20 años en el lugar más perdido de la mano de Dios de la galaxia esperando perennemente a unos padres que nunca llegan, ¿te parece poco que quiera encontrar y encuentre su lugar en el mundo?

#6784 Exacto, yo lo entiendo igual. Kylo ve los últimos momentos de la vida de Anakin como una debilidad puntual, no como una redención.

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Netzach

#6784 Dónde dicen que la primera orden gobierne la galaxia? El tío no tiene Imperio, y una nave se ha cargado toda su flota, y Vader sí derrotó al Emperador.

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Mirtor

#6786 El tío tiene ejército y la república era pacifista. No la gobierna ahora, lo hará en un par de meses. Vader derrotó al Emperador para salvar a su hijo, no para usurpar su lugar.

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Netzach

#6787 El tío es incapaz de derrotar a 4 muertos de hambre encerrados en totally-not-hoth buena suerte para subyugar si quiera un planeta vacío.

Ni Snoke gobernó la galaxia, ni Ren lo hará.

pezespada

#6783 casi triple post de bilis, tremendo.

no te das cuenta de que cuando entras a postear todos hacen el avión? incluso los críticos con la película. eres un meme xD

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Horribeler
#6784sincahonda:

Si es una motivación el dejar de estar pérdida e intentar controlar algo que tienes y no lo controlas y te lo explican y te enseñan a canalizarlo.

Eso no es una motivación, es simplemente un personaje que vaga por la trama como pollo sin cabeza. Ah claro, como está perdida y no tiene idea de quién es, a donde ir o qué hacer, pues decimos que su motivación es saber la respuesta a todo eso... Claro y nos quedamos tan anchos.

El problema es que normalmente en este tipo de aventuras el protagonista está perdido, solo y confuso... pero esa es una etapa de la aventura, no las motivaciones del personaje xD Al menos en una aventura sencilla como la que estamos tratando.

Que por cierto a Rey nadie le enseña nada, ella viene sabida de serie, así que tampoco puede ser una motivación algo que jamás ocurre en pantalla ni en el guión ni en ningún sitio.

#6784sincahonda:

Y Kylo quiere ser Vader NO Anakin, el no quiere se el débil anakin quiere superar a Vader. Y esto lo hace pues Vader fue incapaz de matar al emperador y gobernar la galaxia, pero Kylo ya se ha quitado la piedra de encima.

Pero es que Vader es Anakin, con lo cual lo que escribes después de eso ya no tiene ningún sentido.

Sin mencionar que Vader SÍ mata al emperador y, si bien no gobierna la galaxia, presumiblemente la acaba gobernando su hija de uno un otro modo aunque sea a modo de democracia amorosa.

O sea que sigo sin saber lo que cojones quiere kylo...

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sincahonda

#6786 vader no derrota al emperador, lo hace anakin.

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Netzach

#6791 Vader es Anakin y Anakin es Vader, el único que se negó a aceptar la realidad de eso fue Kenobi, cosas como "aún hay bien en él" (dicho por Padme y Luke lo demuestran), también Ahsoka a pesar de dudar en un momento acaba aceptando que Anakin es Vader y que aún hay bien en él.

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Horribeler
#6785Mirtor:

¿En serio te parece poco encontrar tu lugar en el mundo? Una tía que lleva perdida siendo una don nadie durante unos 20 años en el lugar más perdido de la mano de Dios de la galaxia esperando perennemente a unos padres que nunca llegan, ¿te parece poco que quiera encontrar y encuentre su lugar en el mundo?

No me parece poco, me parece una soberana chorrada y encima lo intentáis vender como si fuera complejísimo y super filosófico. "Ah, la heroina Rey, que quiere averiguar cuál es el sentido de la vida y el origen del universo....", venga hombre, que me esta empezando a dar vergüenza ajena.

Su motivacion no es nada tangible, ni es nada con sentido. Es: A.-Personaje que no tiene ningun tipo de guión detrás. B.-Decimos qe su motivación es encontrar sus líneas de guión desaparecidad en el proceso de producción.

Que lo podéis maquillar como queráis, pero que no cuela también es verdad.

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Horribeler

#6791 Anakin que es Darth Vader. Son la misma persona, y eso nos da uno de los mejores momentos de la saga, aunque veo que lo has olvidado.

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sincahonda

#6790 Vader no es Anakin, en cuanto a voluntad de la fuerza se refiere. Cuando anakin traiciona a los jedis el hombre bueno muere y nace vader. Cuando luke despierta la luz en vader, anakin destruye a vader y mata al emperador.

Yoda lo deja claro, si tornas al lado oscuro este dominara tu destino y no tu mismo. Vader no es Anakin en cuanto a voluntad de la fuerza. Obi wan también lo dice y el emperador también.

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Netzach
#6795sincahonda:

Cuando anakin traiciona a los jedis el hombre bueno muere y nace vader.

Falso. Siempre hubo bien en Vader, hasta Palpatine lo detecta en varias ocasiones. Vader nunca dejó de ser Anakin y siempre recordó sus sentimientos por Padme.

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Trancos91

#6792 Darth Vader y Anakin Skywalker son personajes distintos. Otra cosa es que hubiera bien en Vader.

sincahonda

#6794 yo veo que no has entendido ni una sola peli de Star wars y debes recordar varias escenas.

Sidius bautizando a Vader.
Obi San diciendo que el hombre bueno que era su padre murió.
Yoda diciendo que si pasas al lado oscuro, sera este quien te controle y no tu mismo.

Vader no es Anakin en cuanto a voluntad de la fuerza. Es el mismo humano? Si. Pero no es mismo ser.

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sincahonda

#6796 el amor por padme no es del lado luminoso.

Netzach

https://comicnewbies.com/2015/06/04/darth-vader-learns-luke-is-his-son/

Canon :)

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sincahonda

#6800 eso no significa que sea anakin. Vader además quiere a su hijo para hacerlo sith y conquistar la galaxia. El amor no es un sentimiento del lado luminoso. Lo mejor es que ashoka dice que anakin murió en su último enfrentamiento.

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alfa036

en el librito de "la sacada de polla" no tendrá un poder de puedes respirar en el espacio con leves secuelas, descongelarte y volar por él?

oh w8

#6801 el amor no es un sentimiento del codigo jedi*

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Netzach

#6801 Vader quiere a su hijo, punto, le habría protegido de la muerte estuviera donde estuviera. Vader siempre fue Anakin, pero estaba atrapado y durante buena parte de su vida como Sith no tenía nada más en la vida que el recuerdo de haberse cargado todo lo que una vez quiso.

Hasta el hijo en Mortis reconoce que Anakin y Vader son uno.

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B

Alejándonos del hecho de que los problemas de la película no tienen nada que ver con el uso de la Fuerza sino más bien con personajes vacíos e irritantes y sus tramas insulsas que ni el mejor montaje (que no es el caso) habría salvado, lo que más me puede chirriar en ese aspecto es lo de teletransportar materia a través del universo utilizando la Fuerza, como sucede con esas gotas de agua que se encuentra Kylo Ren en la mano después de una de sus conexiones con Rey.

sincahonda

#6803 vader y Anakin quieren a su hijo pero son personas distintas. Los sith tienen hijos.

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Netzach

#6805 Que Sith ha tenido hijos? Los Sith no pueden amar. Yoda y Kenobi estaban equivocados, los Jedi en general estaban equivocados (solo hay que ver los 3 últimos capítulos de The Clone Wars). El destino de Anakin era hacer todo lo que hizo.

También todo esto es la palabra de Dios.

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Seyriuu

#6802 Según explicaron por aquí en caso de quedarte de golpe en el espacio no ibas a reventar ipsofacto, ni a congelarte en plan instant. Lo "jodido" de esa escena es que la fuerza le permite:
Sobrevivir intacta a una explosión que básicamente arrasa metal en cantidades industriales y soportar la respiración lo que se supone que son varios minutos.

Luego, lo de volar hacia la nave, siendo Leia y presuponiéndose que sabe de sobra lo que es la fuerza aunque no la tenga practicada, es algo más que factible.

Horribeler

#6789 Algún día escribirás escribirás algo que no sea un puto bait insultando a los demás xD Hasta que llegue ese día(algo que tú y yo, y todo el santo foro, sabemos que jamás va a llegar) sigue haciéndote pajotes con tus coleguitas niños rata empalmados. Seguro que tenéis mucho de que hablar sobre películas como Jumanji por ejemplo.

#6795 El mismo obi wan dice que lo hace por proteger a luke, o sea le miente por portegerlo, y dice que eso es verlo desde cierto punto de vista. ¿la realidad? Vader es anakin, discutir esto a esta alturas es tan absurdo como ver a Leia volar... espera, ahora empieza a encajarme! xD

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sincahonda

#6806 los sith pueden amar como maul a su hermano. El amor esta mal visto por jedis y sith y no es un sentimiento del lado luminoso ni del tenebroso, vader puede amar, como Anakin, pues precisamente son malos acólitos de su orden.

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Netzach

#6809 Maul a su hermano no lo quiso siendo Sith, de hecho se olvidó de él hasta que éste le encontró y entonces lo que le movía era la venganza no el amor (la venganza lo llevó hasta Kenobi y allí murió). Pero vamos que me da igual, has visto a Vader decir literalmente "Luke es mi hijo", si Vader y Anakin son personas distintas Vader nunca tuvo hijos (es incapaz físicamente de tenerlos).

Vader y Anakin son el mismo con "Old Ben" y Obi Wan Kenobi son el mismo.

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