#2306 #2309 Mira que soy de izquierdas pero ya me cansa sobremanera ese halo de superioridad con el que muchos miran por encima del hombro al resto.
El PSOE tanto en sus idearios como en muchas de sus medidas es claramente de izquierdas, de hecho deberíamos plantearnos si no lo es incluso el PP, que pese a gozar de amplísimas mayorías jamás ha osado tomar auténticas medidas de izquierdas. El PP en EEUU sería tachado de casi comunista.
¿Que PODEMOS es más de izquierdas? Estupendo, no entro a discutir quien la tiene más grande, pero la memez de que el PSOE no es de izquierdas es un total disparate, al nivel de las declaraciones de Garzón afirmando que "alguien que roba no puede ser de izquierdas". Otra memez de superioridad moral.
#2311 Y Falange Autentica seria considerado como traicion a la corona en tiempos de Luis XVI...
No entiendo a que viene la translación a EEUU, que tienen un corpus ideologico distinto y propio.
Tomar medidas estatalistas no es de izquierdas, es el pan nuestro de cada dia desde que la burguesia se percató de que el Estado es una herramienta politica muy buena.
Y a mi me la sudan los partidos del regimen, para mi existe una linea entre quien quiere manterner este sistema y quien quiere derruirlo. El resto sobra.
#2311 pues deberias darte cuenta de que el psoe es un insulto a los que dicen ser de izquierdas
no son mas que los herederos de canovas y sagasta. la cara b del pp (o al reves, segun convenga)
el unico interes que tienen es repartirse el trono con el pp, haciendo lo maximo posible por no sacar los trapos sucios el uno del otro
un partido cuyo unico interes, es decir si bwana a europa y manterer el status quo para poder seguir repartiendose los turnos con el pp... no se si sera de izquierdas o no, pero para empezar es basura ponzoñosa
#2314 Toda esa descripción que has dado es totalmente independiente de ser de izquierdas o derechas, el PP tambien lo hace y me gustaría que alguien me explicara en que punto del ideario de derechas está el robar, repartirse el trono y no sacar los trapos sucios.
El PSOE dentro de lo malo ha impulsado más medidas de izquierdas que de derechas. ¿Que de todas ellas las que más ha impulsado han sido las que le beneficiaba exclusivamente a él? Pues puede, pero eso no son políticas ni de izquierdas ni de derechas, sino de corruptos.
No discuto lo pésimos que son los 2 partidos mayoritarios del país, con unos dirigentes que dan vergüenza ajena.
"PSOE es un partido de izquierdas con electorado de derechas, o viceversa, no sé, hay un mix de todo ahí" jajaja
¿Toda esta discusión de si el PSOE es o no de izquierdas es partiendo de que izquierda=buena derecha=mala?
#2318 Si aquí el problema es que el nivel de los partidos mayoritarios es que siendo de izquierdas o derechas son un jodido desastre , una vergüenza , la izquierda y la derecha en teoria deben aportar un equilibrio al estado,son parte del problema y no tienen altura politica, si hubiera partidos decentes y honestos gobernando otro gallo cantaria ya sea izquierda o derecha.
#2318 Efectivamente, esa es la verdad tras la discusión, hay gente que automáticamente excluye al PSOE de la izquierda porque en algún momento les dijeron que ser de izquierdas es sinónimo de ser bueno.
#2320 Es bueno si dicho partido defiende los intereses de tu clase social, es malo si no lo hace. El PSOE no defiende los intereses de mi clase social. No hay mas pruebas, señoria.
mola la clasificación de los medios entre izquierda y derecha, luego miras los dueños de cada medio y te das cuenta que sólo son 3-4 y casi todos se acuestan para el mismo lado xDDD
#2320 No creo que se diga que el PSOE no es de izquierdas por los ERE's y demás corruptelas. La corrupción vuelve a un partido corrupto, sea de la ideología que sea.
Lo que hace al PSOE no ser de izquierdas es la privatización de empresas para darselas a coleguis, las reformas laborales, la privatización de la sanidad, el pasarte por el forro la opinión y la voluntad de la militancia y la ciudadania o la aceptación de la monarquía siendo supuestamente socialista (aunque hayan renunciado al marxismo).
Si te sometes y sigues a rajatabla las ordenes del poder económico por muchas chaqueta de pana y mucho puño en alto que lleves no vas a ser de izquierdas. Y ojo esto se puede aplicar de igual forma a Podemos, que en 2 años han partido de la posición del PSOE en el 81 y ya casi han llegado al 2006 en cuanto a programa, ideología y bajada de pantalones.
#2322 Son de izquierdas pero a mi me dan el plus que no reciben las ayudas de los gobiernos y empresas que otros reciben, como todo en este mundo..mira quien paga y veras la linea editorial.
#2324Headhunt:Lo que hace al PSOE no ser de izquierdas es la privatización de empresas para darselas a coleguis, las reformas laborales, la privatización de la sanidad, el pasarte por el forro la opinión y la voluntad de la militancia y la ciudadania o la aceptación de la monarquía siendo supuestamente socialista (aunque hayan renunciado al marxismo).
Por partes:
Privatización de empresas: No entiendo eso de que privatizar sea de derechas, entiendo que el estado debe gestionar y garantizar unos servicios a los ciudadanos y que la mejor manera es controlas ciertas empresas estratégicas, pero ¿enserio necesita el estado controlar tabacalera española? Aquí tienes la lista de empresas privatizadas por Felipe González, me gustaría que me dijeras cuantas de ellas es indignante que las privatizara uno de izquierdas.
Las reformas laborales: Tema muy ambiguo, ¿qué medidas en concreto? ¿las propias o las impuestas por la UE? Porque si queremos formar parte de la UE nos tendremos que avenir a sus normas, ¿o uno no puede ser de izquierdas y querer pertenecer a la UE?
La privatización de la sanidad: Esto directamente es falso.
La aceptación de la monarquía: Hay también republicanos de derechas y la totalidad de los liberales son anti-monárquicos no creo que tenga nada que ver.
¿Que el PSOE podría ser más de izquierdas? No lo discuto. ¿Qué podría haber hecho más? Indudablemente. ¿Que está corrompido hasta la médula? Nadie lo discute. Pero que es de izquierdas me resulta cuanto menos evidente.
#2326 Creo que si nos ponemos a verlo desde el prisma (como decían por ahí arriba) de un estadounidense, tanto el PSOE como el PP son de izquierdas. Pero desde del eje político que tenemos en España, en mi opinión el PSOE lleva años que ha cruzado la linea divisoria donde se encuentran el PP, CIU, PNV... que son considerados de derechas.
-
Suponiendo que llamemos izquierda a una ideología marxista/socialista, esta, obviamente, se opone a el paso de la propiedad de los medios de producción a manos privadas. Privatizar esas empresas (sean de sectores capitales o no) te da un empujoncito hacia la derecha.
-
Las medidas laborales, me refiero por ejemplo a las impuestas por Zapatero al final de su legislatura. ¿Que vienen impuestas por Europa (y la troika) y que para estar en la UE hay que hacer y callar? Pues no te lo niego, pero desde luego estas repudiando tus principios (que ha sido elegida por los ciudadanos) para darsela a los poderes económicos no electos. De nuevo esto tampoco lleva a ser más de izquierdas, más bien son medidas que apoyan ciertas ideologías de derechas, el sometimiento a poderes económicos del Estado. Supone otro empujoncito a la derecha.
-
La privatización de la sanidad, es un termino que he usado mal aunque se use muy a menudo en ese sentido. En el 1991 el PSOE ya expuso el Informe Abril, que defendia la externalización, la entrada de empresas privadas en el negocio de la sanidad pública, el copago... Y aunque no consiguieron aprobarlo internamente en el PSOE (vuelve a salir el tema de los partidos secuestrados por sus cupulas), en 1997 se presento la Ley 15/97 que plasmaba gran parte de ese informe, fue aprobada por los votos del PSOE y el PP (y apoyada por CCOO, otros que tal bailan). De nuevo volvemos a decirlo, esto no hace más que empujarles a la derecha.
-
Respecto a la monarquía, hay muchas ideologías consideradas de derechas que se oponen por principios a un sistema monárquico, ya que están en contra de una persona ostente el poder del Estado, al poder del Estado en si mismo, o a que este poder se ostetente simplemente por derecho hereditario. Pero cualquier ideología de izquierdas no tolerará jamas una monarquía, la jefatura del Estado debe ser un cargo electo en la mayoría de ellas y en otras ni siquiera existiría ni jefatura ni Estado. Esto vuelve a empujar hacia la derecha al PSOE.
Después de todos estos empujoncitos ha quedado bastante más a la derecha de su posición inicial, que haya cruzado la linea de "derecha/izquierda" supongo que dependerá de cada uno y su punto de vista. Quizás para ti siga en el lado izquierdo y para mí ya haya cruzado la divisoria.
#2281 Y sabes que, el grupo A3 lo compró hace años el dueño del Grupo Planeta que también a quien también pertenece La Razón entre otras muchas cosas.
¿Super de izquierdas que son eh? xD
#2330 Mira, ni izquierda ni derecha... a esta gente les mueve el dinero.
¿Para que cerrarte a una audiencia pudiendo pillar toda la audiencia con medios que aglutinan los 2 grandes espectros políticos? Al fin y al cabo es más dinero y más poder en los medios que pueden usar a su favor para hacer más dinero aún porque independientemente del partido político que gobierne saben que van a tener dinerito en forma de subvenciones a cambio de difundir lo que interese.
Cuéntanos algo que no sepamos...
#2331 bueno, parece que tú te enteras de algo. Ahora piensa en las amistades del grupo Planeta y la curiosa aparición de Pablo Iglesias (primer en Intereconomía) y después Podemos en La Sexta.
#2333 El psoe es de izquierdas porque el pp es de centro, o es que no lo entiendes ?
De centroliberal-real si me apuras. En estos 4 años lo verás; un pp centroliberal-real y un psoe que hace oposición real al pp (porque es de izquierdas).
Cant wait por la fiesta.
#2332 Yo recuerdo ver a Pablo Iglesias en la Sexta Noche bastantes veces antes de que Podemos existiera.
#2325 no no, digo que esdiario.com no es de izquierdas. eldiario.es si, y es un diario que no recibe ayudas de nadie. eldiario.es es el bueno.
¿Por que no se habla de lo de las firmas de militantes? Se supone que si llegan a las 90000, van a obligar que se tenga que celebrar un congreso extraordinario para elegir un nuevo dirigente del partido.
http://www.eldiario.es/politica/Militantes-PSOE-Pontevedra-malestar-PP_0_571493907.html
