Línea de comandos: a favor o en contra

Dark512

[Mensaje Editado]

S

Yo lo que no sé es por qué tanta gente busca un Windows en algo que no es Windows, y lo que es peor... ¡teniendo Windows!

gfdez

#32

estoy deacuerdo contigo, la gente se cree que esto es windows, todo con clicks...

DReaMeR99

Dame botones, dame botones !

B

lecturilla relacionada

"linux - in search of the desktop"
http://piercedotzler.com/asa/linux%20%96%20in%20search%20of%20the%20desktop.pdf

edit.: en la pag. 14: "[...] First, the user shouldn't have to answer more than a few basic questions to get through an install. Second, just because Linux can offer a feature or a service or aconfigoption doesn't mean it deserves a position on the main menus. The things that most people don't need most of the time shouldn't be mingling on the menus with the things that most people need most of the time. Third, application developers need to make some of the hard choices and stop falling back on the "make it a user option" solution that seems to be all too popular in most software these days."

intento de traducción:

"[...] Primero, el usuario no debería tener que responder a más que unas pocas preguntas básicas para realizar una instalación. Segundo, sólo porque Linux pueda ofrecer una función o un servicio o una opción de configuración no significa que merezca una posición en los menús principales. Las cosas que la mayoría de la gente no necesita la mayor parte del tiempo no deberían mezclarse en los menús con las coas que la mayoría de gente necesita la mayoría del tiempo. Tercero, es necesario que los desarrolladores de aplicaciones tomen algunas de las decisiones difíciles y dejen de caer en la solución "ponlo como opción de usuario" que hoy en día parece estar tan de moda en la mayoría del software."

B

jjuas. en el clavo.

"One of the common responses to my articles about Linux and the desktop has been that I'm wrong to want "Regular People" to move to Linux. The sentiment that Linux shouldn't become a desktop for Regular People really surprised me."

i.t.:

"Una de las respuestas comunes a mis artículos sobre Linux y el escritorio ha sido que me equivoco queriendo que "la gente normal" se pase a Linux. El sentimiento de que linux no debería llegar a ser un escritorio para la gente normal realmente me sorprendió."

Death_Master

Yo estoy totalmente a favor de ambos sistemas. No, no es una contradicción... me explico:

Creo que un sistema que pretenda funcionar en todo ámbito, debe tener tanto una interfaz de línea de comandos (más programable, potente y flexible) como una interfaz gráfica de usuario -GUI- (más cómoda y que requiere menos conocimientos).

En mi opinión, ambos sistemas están orientados a usuarios diferentes, o como mínimo a situaciones diferentes.

Yo uso GNU/Linux y hay ciertas tareas que no sabría hacer sin la línea de comandos. Aunque hay veces que no la prefiero. Por ejemplo: compilo MPlayer con línea de comandos de forma que esté optimizadísimo para mi equipo. Una vez compilado, cuando quiero tumbarme en la cama a ver una peli con el portátil, simplemente abro la GUI y veo la peli. Sin más complicaciones.

A veces las GUI's son más cómodas: prueba a grabar un DVD de vídeo a partir de imagenes en consola. Pero a veces es al revés: prueba a realizar un escaneo con nmap usando opciones avanzadas... en una gui te tirarías eones clickando opciones y mirando cajas de texto.

También, como ya dije, influye el usuario además de la situación: mi novia usa Linux (SuSE) y la línea de comandos lo toca lo estrictamente necesario. Todo (o casi) por GUI. Para ella es más fácil y resuelve sus problemas, ¿para qué hacer otra cosa más complicada?

Por ello considero que un sistema debe poseer tanto una shell de comandos potente, como una shell gráfica útil. Luego, según el usuario o las circunstancias, se usará una o la otra: el que quiera GUI, si tiene una buena, no le molestará que haya una shell de comandos... con no usarla le vale. Y viceversa.

Ahí es donde veo uno de los mayores fallos de Windows: su shell gráfica es decentilla, pero la shell de comandos es penosa. Cualquier unice le da mil vueltas en línea de comandos, y algunos como Mac OS X y Linux/BSD también en shell gráfica.

Esto es como en los chistes: ¿porqué elegir una pudiendo quedarme con las dos? ;)

Os recomiendo leer -si no lo habéis hecho ya- un ensayo de Neal Stephenson (autor de Snow Crash, Criptonomicón, Azogue...) llamado "En el principio... fue la línea de comandos":

http://www.sindominio.net/biblioweb/telematica/command_es/

También podéis encontrar la edición impresa en la editorial "Traficantes de Sueños", con ISBN 84-932982-3-0. Yo lo tengo y merece la pena comprarlo.

¡Saludos!

A

Yo entiendo que el usuario medio no necesite una línea de comandos y se base en un interfaz gráfico, pero creo que las dos cosas pueden coexistir perfectamente.

Un usuario que simplemente usa el pc para chatear, jugar y escuchar mp3 tiene más que suficiente con un buen gui y por otra parte se le hace más cómodo que aprender a usar un montón de comandos.

Por otra parte, el que quiere saber cómo es un sistema 'por dentro', un administrador, o un usuario avanzado habrá muchas cosas que prefiera hacer desde una línea de comandos.

Por poner un ejemplo, el primer usuario bajaría un programa de softonic para crear una lista de archivos en su disco duro, lo cual es válido y fácil. El segundo haría un dir /s > archivo.txt desde una línea de comandos. (si hablamos de windows, claro).

Yo creo que la línea de comandos siempre te permite llegar a sitios que las guis ocultan, a la parte más interna del SO, mientras que la Gui te permite hacer tareas diarias más comodamente. No creo necesario escoger una u otra pudiendo tener las dos.

Y

Yo creo que la linea de comandos es imprescindible y es algo en contra que windows lo haya perdido. Mis razones.
La primera es que es mucho más facil relacionar aplicaciones, tanto de consolas como gráficas, gracias a la linea de comandos utilizando las salidas standard y la segunda, es mucho más facil ayudar a un novato, tanto para el que intenta ayudar como para dicho novato, enseñarle a resolver los problemas por linea de comandos.
Algunas ves os planteais lo complicado que se vuelve explicar algo en modo gráfico?

  1. O haces varias capturas, te buscas un hosting y con flechitas paso a paso le dices por donde hay que ir
  2. O te pones a ciegas a decirle donde puede estar los botoens, porque seamos claros, la mayoría de las aplicaciones gráficas no tienen siempre los botones que necesitan los demás donde tú los tienes. Y tienes que pegarte media hora para tú decirle donde se encuentra
  3. El tiempo que tardas en ayudar a alguien

Por ejemplo para explicar como descomprimir un rar, en modo gráfico con kde tendrías que decirle:

  • sobre el fichero segundo boton con el raton pulsa acción > descomprimir, acontinuación pulsa en la tecla de extraer y guardar como ...... y muchos blas

sin embargo en modo consola le dices:

  • chaval, es tan facil como hacer:
    rar e /ruta/donde/esta/el/fichero /ruta/donde/quieres/que/se/descomprima

ejemplo: rar e /home/user/archivo.rar /home/user

y se acabó, mira tú la complicación.

Yo creo que lo peor que hicieron fue desprestigiar la consola, porque es una de las herramientas más potentes que existen. Mi novia al principio solo usaba modo gráfico, pero se adaptó a la consola porque vio que mucahs cosas eran más faciles.

Como por ejemplo, quereis enseñar a alguien redimencionar 45 imagenes con un programa. Pufff, en modo gráfico, sin embargo en modo consola le dices:

mogrify -resize 80x45 *.jpg

y si quereis redimencionarlo al mismo tiempo que quereis cambiar el tipo de imagen por ejemplo de jpg a png

mogrify -resize 80x45 -format png *.jpg

y se redimencionarían todos los *.jpg a 80x45 y pasarian a ser png.

Sin embargo en modo gráfico se tardaría mucho más en hacer operaciones tan sencillas y rápidas como esta.

Lo único es habituarse, una forma distinta de trabajar, no es complicado, al final te resulta mucho más sencillo que en modo gráfico, pero, cual es el problema? que con windows se han acostumbrado mal, ya que solo te enseñan una parte y esa parte siempre termina limitando mucho más.

B

#39 yo creo que el problema es que haya gente que piense que preferir usar interfaz gráfica es "estar mal acostumbrado".

el título del post es muy bush porque la opción correcta es "las dos cosas". pero eso quiere decir exactamente eso, e implica que hay que aparcar el chip de que usar gui es estar mal acostumbrado. mientras los usuarios de software libre no piensen que los usuarios de software privativo deben poder utilizar software libre sin rehacer el modelo mental de lo que tienen por ordenador, seremos tres freaks (con todo lo bueno pero sobre todo, todo lo malo que ello conlleva).

edit.: #41 okok

Y

No me has entendido. No acuso estar mal acostumbrado a usar aplicaciones gráficas, no es eso, al revés, yo apoyo el uso de las aplicaciones gráficas y la sencillez que aportan en muchos aspectos. Lo que yo acuso a una mala costumbre no es otra cosa de limitar solo el uso de entorno gráfico. Para mi la consola es algo imprescindible para la facilidad de muchos aspectos y la gente que lo va descubriendo, de todos los niveles que respecta a conocimientos en informática, también.
Es una mala costumbre solo aprender una cosa y no tener por lo menos conocimientos de otras.
Como me parece una mala costumbre que se enseñe a conducir para aprobar un examen, que se enseñe a conducir para circular bien haciendo un uso correcto del vehículo (me refiero por ejemplo, a la mala costumbre que tienen las autoescuelas de enseñar a mantener el embrague pisado).
Yo creo que la consola en windows no se debio de desprestigiar nunca, porque luego el uso de consolas, ya no solo hablo de bash, sino también de base de datos en sql por ejemplo, resulta muy complicado para los usuarios. Por ello muchos terminan usano Access porque es todo en modo gráfico, que yo confieso que es muy cómodo, pero sabiendo que las bases de datos basados en sql son mejores, es el desprestigio que se le ha dado a las consola por lo que usuarios normales no usan estas bases de datos. Aunque ya existe aplicaciones gráficas para controlarlas (muy buenas por cierto, yo las uso) con una consola suele ser mucho más rápido y finalmente termina siendo más cómodo.
Solo hay que ver como pinta windows cuando abres una consola y la pones en pantalla completa o lo maximizas que no ocupa toda la pantalla, lo mal que se ve, resulta bastante incómodo.
No se, yo creo que lo ideal es por lo menos conocer de todo un poco, por lo menos lo suficiente para comprender lo que se usa y así no tenerle miedo.

10 días después
B

el texto es de abril de 2003 (cuando ni el kde, ni los drivers nvidia, ni el openoffice, ni los instaladores, y algunas cosas más no eran lo que son ahora.) pero aún así me parece aleccionador.

http://linuca.org/pipermail/linuxcantabria/2003-April/001701.html

RING RING!!!

  • Diga?

  • Hola, soy linus, ta g0lan?

  • Si, soy yo

  • Illo, acabo de tener una idea de puuuuta madre, la caña de idea

  • A ver... :/

  • VOY A HACER UN SISTEMA OPERATIVO NUEVO!!!!

  • (silencio.........) Pero tu estas zumbao? Amos a ver, que tamos ya casi en el
    siglo 21, que esas cosas no funcionan. Como te vas a poner a hacer un sistema
    operativo desde cero?????

  • No, es que eso es lo mejor, no va a ser desde 0, voy a adaptar un UNIX para
    que pueda correr en un PC!!! :)

  • UNIX???? UNIX???? Un sistema operativo del año del pum, pensado para maquinas
    con hardware de servidor??? TU ESTAS FUMAO????

  • A que mola la idea????

  • PARA NADA!!!! Illo, eso es un mojon. Pa empezar, vas a ponerte a migrar todo
    el codigo?!?!?

  • Tranquilo, lo tengo to pensao. Con el intesné, solo hace falta mandar mails, y
    ya saldran zumbaos por ahi que se pongan a portar todo el codigo y tal :))

  • Estooo... ya, vale, y suponiendo que lo hagan, y el soporte para todo lo
    demás? Pa empezar, solamente con las tarjetas gráficas, ya tienes pa rato.

  • Esque eso es lo mejor, que va a ser todo en modo texto, nada de graficos y
    tal. Con eso te ahorras un taco de cosas :)

  • Que QUE???????? Que vas a hacer un sistema operativo DONDE SOLO HAYA MODO
    TEXTO????

  • Si, pero to bien. Puedes abrir hasta 256 consolas distintas, y escribir cosas
    y tal....

  • PERO TU ESTAS ZUMBAO??? QUIEN LECHES VA A QUERER INSTALARSE ESO???? LOS
    CUARENTA ZUMBAOS Q LO DESARROLLEN Y POCO MAS???

  • Que no tio, q va a ser un superexito...

  • Pero tu estas majara?

  • Ya veras, lo tengo todo pensao. Mas tarde, podemos incluso incluir algo de
    modo grafico, pero solamente para que se abran consolitas en plan ventana y tal,
    para que la gente no se queje de que no tiene GUI. Además, me invento un formato
    de bitmap que se pueda tocar desde modo texto y ya lo hacemos completo del to
    XDDDD El truco esta en ponerle a todo esto un mojon de editor en modo texto, para
    que nadie toque nada :)

  • Pero amos a ver, pedazo de mendrugo, y que aplicaciones vas a correr si no va
    a haber de na???

  • Eso tambien lo tengo pensao. Voy a inventar el open source.

  • EL QUE?!?!?!?!?!?!?

  • Como no va a haber aplicaciones de na, y hay que convencer a la gente de que
    se lo instale, obligamos a que todo sea gratis, y se distribuyan los fuentes.

  • LOS FUENTES???? Tus tas zumbao?

  • Que si, ya veras. Asi, para empezar, todo el mundo tendrá que compilarlos para
    poder ejecutar algo, con lo cual todo el q lo instale se siente taco skillful
    coder por echar el makefile a andar y poco mas. Además, asi de paso tengo
    solucionado el problema de portarlo todo a todas las plataformas :))) Si compila
    pa esa plataforma, la caña, y si no, es culpa tuya q no eres skillful coder, o
    que no tienes la ultima version de las librerias, etc.... Además, para lo de las
    versiones, tengo pensada una cosa que te vas a partir el culo XDD

  • Mmmmm ta bien pensao. Pero aun asi habra 2 mojones de aplicaciones para cada
    cosa! Y que es eso de las versiones?

  • Ya, eso tb. lo tengo pensao, y ahi es donde entra lo de las versiones que te
    decia. Por un lado, los numeros de versiones no seran normales, sino algo asi
    como 4.231.000345b RC 1, y habra miles de versiones distintas de todo (programas,
    librerias, iconos, HASTA DEL PROPIO KERNEL), con lo cual aunque solamente haya 2
    programas, parecerá que hay miles!!! :))

  • PERO SEGUIRAN SIENDO 2 PROGRAMAS MELON!!! Y si ninguno hace lo que quieres??

  • AHI ESTA EL TRUCO!! Como ya se sienten todos taco skillful coders, y tienen el
    fuente, se sentiran satisfechos porque PODRIAN hacer todo lo que quisieran, pero
    les dara pereza ponerse a tocar el fuente porque no tienen ni puta idea. Ademas,
    fijate que seguramente estos dos programas seran uno copia del otro, por aquello
    de los fuentes.

  • XDDDDDDDDDd Tus tas zumbao XDDDDDDDDDD Y toda la parte multimedia,
    capturadoras, videos, etc...?? Como coño lo vas a hacer, si solamente tienes modo
    texto???

  • Bah, de eso no funcionará na de na, pero con un poco de suerte alguien sacara
    un fuente de algo que medio funcione, alguien se pondrá a parchear la GUI para
    que parezca y todo, se empezaran a generar versiones y todo el mundo sentirá que
    se puede hacer, pero q no les interesa y pasaran de probarlo siquiera porque ni
    funciona ni na XDDDDDD

  • Pero illo, de todas formas, UNIX esta pensao para correr sobre hardware de
    servidor, y los vas a meter en PC's puercos.

  • Da igual, seguro q los zumbaos empiezan a comprar cacharros como SAI's,
    maquinas multiprocesador, arrays de discos, etc... y seguro que hay otro zumbao
    que modifica el fuente y hasta les da soporte y todo XDDDDD A que mola???

  • Ya te vale XDDD Y tu que ganas con esto?? Pq si regalas los fuentes, chungo
    papeles no?

  • Ya, pero seguro q me llaman para dar charlas y tal: "El movimiento del
    software libre!!" Mola eh? Además, tu imaginate lo que me puedo partir el culo
    viendo a miles de personas intentando ver un puto AVI en modo texto, o escuchar
    un mp3 por el PC Speaker XDDDDDDDDDDDDDDD

  • XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Mola XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

  • A que si?

  • Pero illo, eso va a ser la hostia de complicao. Como vas a darle soporte a los
    cuatromil inutiles que se metan a instalar eso???

  • Es q eso es lo mejor XDDD NO HABRA SOPORTE !!! Por un lado, me ahorro una
    pasta. Y por otro, seguro que se montan los zumbaos q lo porten un taco de
    newsgroups, paginitas web y tal, y parece que hay soporte y todo :)) Ademas, me
    creo una serie de HOWTO, de manera que cada usuario se tenga q leer unos 4 o 5 de
    media para hacer cualquier cosa, y con eso ya se aburriran lo suficiente :) Ni
    que decir tiene q los howto's los pariran los mismos q lo porten, q yo estare
    mirando y partiendome el culo :)

  • Pero tio, amos a ver, supongamos q un tio se lo instala, y ahora quiere hacer
    su documentito en word, su dibujito con el corel, etc... Ahora que hace?

  • Pos cierra Linus (creo q lo voy a llamar asi, para aumentar mas mi ego) y
    arranca si windows de siempre.

  • PERO TONCES TU SISTEMA OPERATIVO NO SIRVE PA NA!?!?!?! Pa eso pq no pintas 16
    botones para controlar la IRQ, un mapa de la memoria, unos cuantos registros y
    que el tio se divierta intentando mover el motor de la disketera para leer un
    diskette? Es como darle a un tio un diskette con el MSDOS y nada mas!

  • Claro, pero pa eso me hago un gestor de arranque to bien. Creo q lo voy a
    llamar LILOS, que viene por un lado LILA (hacer el lila), y de "Linux Is a Lamer
    Operating System" XDDDDD

  • Pero eso no quita que no haga nada de nada!!! Quien va a querer eso?

  • Joer, si, pero ten en cuenta q con el follon q voy a liar ni se van a enterar
    XDDD Y para liarla mas todavia, casi todos los comandos van a ser de dos teclas,
    algo asi como "df", "du", "cp", con lo cual el follon va a ser inmenso XDDDDDDDD

  • PERO NO SERVIRA PARA NADAAAA!!!!!!!!!!!

  • PERO DA LO MISMO!!! Mira veras: como no hará nada de nada, sera taco robusto,
    y la gente odiará windows y tal, aunq el 90% del tiempo lo usen :)))) Además, he
    pensado q como Unix para networking es la puta caña, pues al portarlo saldrá mas
    o menos igual, asi q aunque no puedan hacer nada, podran hacer taco de pings y
    cosas con un taco mas de maquinas Linus, con lo cual estarán taco divertidos :)

  • Pero illo, si UNIX hace de to, no solo pings

  • Yaaaaa, eso es lo bueno :)) Tu imaginate: un tio en su casa, que se meta a
    instalar que si autentificacion por kerberos, que si ssh, que si firewalls de la
    hostia, que si traffic shapping, etc.... Tu crees q ese tio terminará haciendo
    que todo eso funcione alguna vez??? Y además, con algun que otro bug (que saldra
    al portarlo)? Ni de coña, pero se tirara años y años pensando que tiene un
    sistema operativo de la hostia.

  • Pero linus, quien coño va a querer toda esa mierda para una lan de casita con
    dos maquinas, un modem de 33k y poco mas?

  • Seguro que los zumbaos (creo q les voy a llamar gurus o algo asi, pq zumbao
    suena demasiado claro y lo mismo se molestan) lo instalan, para probar si lo han
    portado bien. Y el resto, como se sienten taco skillful coders, pues lo
    instalaran tambien para parecerse a los zumb...digoooo gurus. Y a partir de ahi,
    se empiezan a generar howtos (con varias versiones, claro), empiezan a surgir los
    bugs, empiezan a volverse a generar versiones de las versiones del software, la
    gente escribe en las news, etc.... Ves como todo funciona to bien, y sin
    nisiquiera salirse del modo texto? XDDDDDD Es la caña :)

  • Pero illo, si todo eso lo podrian hacer con windows, pulsando tres botones.

  • Ya, pero ODIAN WINDOWS, recuerdas? Con eso ya todo funciona :)))

  • Pero illo, la mayoria de la gente no es tonta, y te puteará diciendo que
    realmente eso es una mierda q no sirve pa na :)

  • Ya, pero a eso se responde diciendo que realmente son acolitos de Bill Gates,
    que quiere desacreditarme y tal, que les tiene comido el cerebro, y se mete algo
    de religion y oscurantismo por medio (algo asi como "el quiere dominar el mundo,
    liberaos con el software libre") y como nada es demostrable, pues la gente tendrá
    que empezar a creer que algo de lo q digo es verdad y todo XDDDDDD Los
    zumb...gurus caen fijo, los skillfuls tambien, y hala, a rellenar newsgroups
    :)))))

  • O sea, que pretendes hacer un sistema operativo donde practicamente todo sea
    en modo texto cutre, sin aplicaciones para hacer nada, que haya que liar la de
    dios para instalarlo, que una vez instalado sea muchísimo mas complicado que
    cualquier otra cosa, en el que no funcionen practicamente ningun periferico, en
    el las empresas no tengan manera de ganar dinero, y pretendes que la gente pique
    y todo??????

  • Bueno, la verdad... si lo pones asi, no suena demasiado bien no?

  • POS CLARO QUE NO ILLO!!!! SI ES Q ESO ES UNA MIERDA!!!!!

  • Joder, macho, pues ahora q lo dices es verdad... Bueno, pues por lo menos lo
    hare como proyecto de fin de carrera, aunque salga una mierda, y con todo lo del
    follon seguro que apruebo de una vez. Algo es algo, no?

  • Tu ves, eso si, pq con el follon de documentacion q vas a liar, seguro q no se
    entera ni dios y apruebas cum laude y to XDDDDDDDDDD

  • Fale, tonces eso voy a hacer. Voy a ver si me echo unas partiditas al doom, y
    mañana empezare el proyecto :)

  • Y descansa, illo, q se te va la perola taco taco XDDDDDDD

  • Enga, taluego

Desgraciadamente, ese dia g0lan comunicaba (todavia tenia modem), y nuestro
amigo Linus se puso manos a la obra sin preguntar :)

27 días después
Un1X

yo tb soy de linea de comandos, estoy acostumbrado a ello, supongo ke si cuando empece lo hubiera hecho con entorno grafico pues la cosa cambiaria, pero realmente puedes hacer lo mismo , mas rapido y mas optimizado en consola.

No cabe duda ke para ciertas cosas hay ke morir al palo y hacer clicks.

S

#42 ¿¿¿Aleccionador???

No, es que eso es lo mejor, no va a ser desde 0, voy a adaptar un UNIX para
que pueda correr en un PC!!! :)

1º No adaptó Unix.
2º Ya había sistemas Unix-like que corrían en PC.

UNIX???? UNIX???? Un sistema operativo del año del pum, pensado para maquinas
con hardware de servidor??? TU ESTAS FUMAO????

Pues algo curioso es que prácticamente todos los SO de propósito general actuales son Unix-like. Menos Windows (y un par más de escasa relevancia), claro.

- PARA NADA!!!! Illo, eso es un mojon. Pa empezar, vas a ponerte a migrar todo
el codigo?!?!?

  • Tranquilo, lo tengo to pensao. Con el intesné, solo hace falta mandar mails, y
    ya saldran zumbaos por ahi que se pongan a portar todo el codigo y tal :))

Ya comprobamos que no es un desliz, sino que realmente cree que Linux tiene código de Unix.

- Estooo... ya, vale, y suponiendo que lo hagan, y el soporte para todo lo
demás? Pa empezar, solamente con las tarjetas gráficas, ya tienes pa rato.

  • Esque eso es lo mejor, que va a ser todo en modo texto, nada de graficos y
    tal. Con eso te ahorras un taco de cosas :)

No sé tú, pero yo en 2003 tenía aceleración 3D por hardware con mi tarjeta nVidia, y es soporte viene de antes. La versión de KDE era la 3.1, que no era lo que es ahora, pero no está tan lejos.

- Ya veras, lo tengo todo pensao. Mas tarde, podemos incluso incluir algo de
modo grafico, pero solamente para que se abran consolitas en plan ventana y tal,
para que la gente no se queje de que no tiene GUI.

Esto parece escrito en 1995, porque vamos...

Además, me invento un formato
de bitmap que se pueda tocar desde modo texto

?¿

y ya lo hacemos completo del to
XDDDD El truco esta en ponerle a todo esto un mojon de editor en modo texto, para
que nadie toque nada :)

Claro, porque donde esté un Notepad que se quiten los vi y emacs, que son pura mierda.

- Pero amos a ver, pedazo de mendrugo, y que aplicaciones vas a correr si no va
a haber de na???

  • Eso tambien lo tengo pensao. Voy a inventar el open source.

Cada vez duele más leer estas palabras. Si quieren parodiar algo, al menos que se documenten, y que la parodia se parezca en algo a la realidad.

- Como no va a haber aplicaciones de na, y hay que convencer a la gente de que
se lo instale, obligamos a que todo sea gratis, y se distribuyan los fuentes.

Si quieres empiezo a enunciar software cerrado y de pago...

- Ya, eso tb. lo tengo pensao, y ahi es donde entra lo de las versiones que te
decia. Por un lado, los numeros de versiones no seran normales, sino algo asi
como 4.231.000345b RC 1, y habra miles de versiones distintas de todo (programas,
librerias, iconos, HASTA DEL PROPIO KERNEL), con lo cual aunque solamente haya 2
programas, parecerá que hay miles!!! :))

Demuestra que su ignorancia no se limita a Linux, ni a Unix, sino al propio Windows. Que alguien le diga lo que hay en su directorio system...

- PERO SEGUIRAN SIENDO 2 PROGRAMAS MELON!!! Y si ninguno hace lo que quieres??

  • AHI ESTA EL TRUCO!! Como ya se sienten todos taco skillful coders, y tienen el
    fuente, se sentiran satisfechos porque PODRIAN hacer todo lo que quisieran, pero
    les dara pereza ponerse a tocar el fuente porque no tienen ni puta idea. Ademas,
    fijate que seguramente estos dos programas seran uno copia del otro, por aquello
    de los fuentes.

No, no es 1995, es 1993.

- XDDDDDDDDDd Tus tas zumbao XDDDDDDDDDD Y toda la parte multimedia,
capturadoras, videos, etc...?? Como coño lo vas a hacer, si solamente tienes modo
texto???

  • Bah, de eso no funcionará na de na, pero con un poco de suerte alguien sacara
    un fuente de algo que medio funcione, alguien se pondrá a parchear la GUI para
    que parezca y todo, se empezaran a generar versiones y todo el mundo sentirá que
    se puede hacer, pero q no les interesa y pasaran de probarlo siquiera porque ni
    funciona ni na XDDDDDD

Si queréis miramos de cuándo viene el soporte BT8x8, y te aseguro que no es de 2003.

- Pero illo, de todas formas, UNIX esta pensao para correr sobre hardware de
servidor, y los vas a meter en PC's puercos.

En 2003, respecto a sistemas Unix para PC tenías FreeBSD, NetBSD, OpenBSD, BSDi, Darwin, Solaris y Unixware (y alguno que se me olvide). Si incluimos sistemas Unix-like, la lista no acaba.

- Ya, pero seguro q me llaman para dar charlas y tal: "El movimiento del
software libre!!" Mola eh? Además, tu imaginate lo que me puedo partir el culo
viendo a miles de personas intentando ver un puto AVI en modo texto, o escuchar
un mp3 por el PC Speaker XDDDDDDDDDDDDDDD

Todo el mundo sabe que Linus, pasa del open source en general, y del software libre en particular.

Ah, y sigo sin ver nada de 2003.

- Es q eso es lo mejor XDDD NO HABRA SOPORTE !!! Por un lado, me ahorro una
pasta. Y por otro, seguro que se montan los zumbaos q lo porten un taco de
newsgroups, paginitas web y tal, y parece que hay soporte y todo :)) Ademas, me
creo una serie de HOWTO, de manera que cada usuario se tenga q leer unos 4 o 5 de
media para hacer cualquier cosa, y con eso ya se aburriran lo suficiente :) Ni
que decir tiene q los howto's los pariran los mismos q lo porten, q yo estare
mirando y partiendome el culo :)

Hay soporte, uno de pago que ofrecen empresas, y otro gratuito y a veces desagradecido de la comunidad. Los how to sirven para no explicar n veces lo mismo, ya que es algo muy molesto. Sobre todo a los que se meten con algo porque a ellos no les sirve, no lo comprenden, y además sólo se han acercado a ello por el componente "guay".

- Pero tio, amos a ver, supongamos q un tio se lo instala, y ahora quiere hacer
su documentito en word, su dibujito con el corel, etc... Ahora que hace?

  • Pos cierra Linus (creo q lo voy a llamar asi, para aumentar mas mi ego) y
    arranca si windows de siempre.

Vaya, yo en 2003 no hacía esas cosas. Principalmente porque no tenía Windows, y ni mucho menos Word.

- Joer, si, pero ten en cuenta q con el follon q voy a liar ni se van a enterar
XDDD Y para liarla mas todavia, casi todos los comandos van a ser de dos teclas,
algo asi como "df", "du", "cp", con lo cual el follon va a ser inmenso XDDDDDDDD

Complicadísimos y sin lógica, vamos. A nadie se le puede ocurrir que sean disk free, disk use y copy.

- PERO DA LO MISMO!!! Mira veras: como no hará nada de nada, sera taco robusto,
y la gente odiará windows y tal, aunq el 90% del tiempo lo usen :)))) Además, he
pensado q como Unix para networking es la puta caña, pues al portarlo saldrá mas
o menos igual, asi q aunque no puedan hacer nada, podran hacer taco de pings y
cosas con un taco mas de maquinas Linus, con lo cual estarán taco divertidos :)

En 2003 no hacían nada, sólamente servir la mitad de las web del mundo o renderizar decenas de películas, y no precisamente en modo texto.

- Yaaaaa, eso es lo bueno :)) Tu imaginate: un tio en su casa, que se meta a
instalar que si autentificacion por kerberos, que si ssh, que si firewalls de la
hostia, que si traffic shapping, etc.... Tu crees q ese tio terminará haciendo
que todo eso funcione alguna vez??? Y además, con algun que otro bug (que saldra
al portarlo)? Ni de coña, pero se tirara años y años pensando que tiene un
sistema operativo de la hostia.

Mira, quería sortear la idea, pero es que es imposible: este tío es tonto. No solo habla de lo que no sabe, como ya ha demostrado, sino que dice que no funcionan cosas cuya estabilidad es incuestionable. Si tantos bugs hay, que informe de ellos en vez de redactar textos que se acercan tan patéticamente a la pataleta de un niño pequeño.

- Pero linus, quien coño va a querer toda esa mierda para una lan de casita con
dos maquinas, un modem de 33k y poco mas?

¿Quizá porque haya dos personas?

- Seguro que los zumbaos (creo q les voy a llamar gurus o algo asi, pq zumbao
suena demasiado claro y lo mismo se molestan) lo instalan, para probar si lo han
portado bien. Y el resto, como se sienten taco skillful coders, pues lo
instalaran tambien para parecerse a los zumb...digoooo gurus.

O quizá lo hacen simplemente porque un ordenador no es un combo consola/máquina de escribir.

- Pero illo, si todo eso lo podrian hacer con windows, pulsando tres botones.

  • Ya, pero ODIAN WINDOWS, recuerdas? Con eso ya todo funciona :)))

La falacia todo terreno :). Tengo más que comprobado que, para hacer cualquier cosa en una shell gasto menos pulsaciones que clicks en un Windows. Y esto salvando las cosas que en un Windows no se pueden hacer.

Ya, pero a eso se responde diciendo que realmente son acolitos de Bill Gates,
que quiere desacreditarme y tal, que les tiene comido el cerebro, y se mete algo
de religion y oscurantismo por medio (algo asi como "el quiere dominar el mundo,
liberaos con el software libre") y como nada es demostrable, pues la gente tendrá
que empezar a creer que algo de lo q digo es verdad y todo XDDDDDD Los
zumb...gurus caen fijo, los skillfuls tambien, y hala, a rellenar newsgroups
:)))))

Confirmado, no tiene ni puta idea de quién es Linus. Lo caracteriza como si fuera Stallman, pero parece que de él no sabe ni el nombre (o es menos llamativo para dar pataletas).

- O sea, que pretendes hacer un sistema operativo donde practicamente todo sea
en modo texto cutre, sin aplicaciones para hacer nada, que haya que liar la de
dios para instalarlo, que una vez instalado sea muchísimo mas complicado que
cualquier otra cosa, en el que no funcionen practicamente ningun periferico, en
el las empresas no tengan manera de ganar dinero, y pretendes que la gente pique
y todo??????

No, nadie hace dinero. Red hat, Suse y montones de empresas llevan 10 años sin ganar dinero. Se ve que empezaron con mucho, vaya.

Podría ser una broma, pero con tantas estupideces carecería de toda gracia.

B

aleccionador después de la reflexión a la que a mí me invitó cuando lo leí.

claro que en el texto hay bolas. reflejan el poco conocimiento general que hay sobre linux y el software libre. y por qué pasa esto ? pues porque como en el texto se explica, windows era más fácil de usar (ahora no es más fácil de usar en unas cuantas cosas e incluso en otras cuantas es más difícil).

el texto es flamero como lo es la percepción mayoritaria que tiene la gente sobre el software libre. y eso en mi opinión se merece algo más que una refutación y una mirada por encima del hombro a esa gente (98% de usuarios domésticos). se merece una voluntad de comprender a los usuarios de software propietario para ofrecerles el software libre en la forma en la que lo aceptarán: fácil.

Y

#44 es que ni molestarse, cuando lo leí hace tiempo ni me molesté en contestar.
#45 lo tengo comprobado, que GNU/Linux hoy en día es más facil que windows. Lo tengo comprobado con usuarios que, sin conocimiento de informática (solo alguno básico) han terminado por usar GNU/Linux (con un entorno gráfico kde 3.3, hay que decirlo, es la base del éxito) y pasar de windows, porque les resultaba más facil utilizarlo, incluso instalar aplicaciones.

B

Las interfaces gráficas son mucho más vistosas y mucho más "molonas", y para ciertas cosas son realmente más útiles (no me veo entrando en petardas con Lynx xD) pero la línea de comandos es la base de GNU/Linux. Hay que conocerla medianamente para poder entender correctamente el funcionamiento de Linux y sus diferencias con Windows. Hay ciertas cosas que también es mejor hacerlas en una terminal, así que... ambas.

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