BF: Competir con vehiculos es posible

NuKeD #1 Nov '13 Inocente

Antes de que os asustéis, esto que voy a escribir es solo una idea para ver que opina la gente en general y está destinado al mundo conquest.
Si os gusta otro modo de juego, podéis crear uno parecido a este y así lo podemos discutir.

Recuerdo que hace tiempo, España tenia ideas para competiciones y eramos pioneros en ajustar cosas y detalles para los partidos. Muchas veces incluso la ESL o ClanBase adaptaba cosillas que ibamos sacando.
Yo creo que ahora, podemos hacer lo mismo e intentar crear algo juntos.

Yo personalmente voy a dar una idea relacionada con el conquest ya que considero que el domination esta "dominado" por Europa ya que ESL ha elegido y ha movido muy bien las cartas para posicionar este modo de juego y me parece perfecto.

Llevo varios días dandole vueltas a la cabeza de como poder jugar conquest en BF4 de manera competitiva. A mi personalmente despues de probar Domination y ver que no es mi estilo de juego pues me gustaría tener más opciones. Soy consciente de que domination puede llegar a ser muy competitivo y es una puerta de acceso para muchos jugadores de COD, CS etc, e incluso perfecto para pequeños clanes, a mi me parece genial pero tampoco me gustaría que se imponga domination como algo estricto y la comunidad no de su brazo a torcer.

Mi opinión despues de pensarlo mucho es que es totalmente viable jugar con vehiculos, y no me refiero al 8vs8 que ya se ha visto que la gente no quiere jugarlo por tamaño, ganas, organización etc etc si no a un modo que creo puede funcionar:

Conquest 6vs6 con vehiculos

(Wow! Descubriendo la panacea ) Sí, sé que otros años se jugó en Bad Company 2 más o menos, pero en BF4 también lo veo viable con matices.

Hay una especie de obsesión con el 5vs5. En el counter-strike mola, incluso en COD, pero porque en BF tiene que ser 5 y no 6? y porque tenemos que forzar CQ a solo infantería si el juego tiene otros modos de juegos exclusivamente dedicado a infantería?. Sé que el principal problema es el diseño de los mapas pero antes de entrar en este punto quiero explicar otras cosas.

¿Por qué vehiculos?

La idea es fomentar la movilidad en estos mapas grandes y añadir un toque battlefield pudiendo utilizar las tanquetas, coches, quads, helicoptero de transporte y en menor medida, tanques y helicopteros de combate. La tendencia en el combate de este modo de juego debe ser más al cuerpo a cuerpo que vehiculo vs vehiculo aunque la cosa es ver en que mapa se debería prohibir algunos vehiculos.

Yo creo que con estas limitaciones, esto se convierte en algo mucho más estratégico y mas divertido que el infumable CQ 5vs5 además que bajo mi punto de vista es accesible a todo tipo de clanes ya que no se requieren 6 personas expertas en vehiculos.

Jugando de esta manera, además, se le da mucho juego a las otras clases por el tema anti-vehiculos y no solo asalto.

¿Porque 6?

Sencillo, una persona extra viene perfecto y se amolda mucho más a los tamaños del mapa, asi como a los vehiculos.

¿El problema?

Los mapas conquest small, algunos son enormes y están mal hechos. Despues de mirarme los mapas, veo que hay graves problemas de diseño y algunos no son para nada utiles en competición. Peeero no nos engañemos tambien ocurre en Domination.

La solución

Os dejo las screens de los mapas para que vayais viendo lo que hay cuando se desbloquea todo. Ojo porque en alguna screen falta 1 vehiculo que no ha respawneado, ya que justo ha sido el que he usado para coger las banderas (fallo mio). Sorry.

Yo personalmente eliminaria:

Golmud Railway ya que es enorme y a mi me parece una castaña.
Paracel Storm. Es enorme y quizas las motos de agua son poco accesibles. No heli de transporte ni tanqueta.
Rogue Transmission. No se, lo veo muy muy grande y no tiene helicoptero de transporte :S.
Dawnbreaker. Tambien lo veo un poco grande aunque es para gustos.

Si, se que quedan 6 mapas, pero en estos 4, esta la cosa chunga.

Os dejo la configuración ESL-NuKeD xD para poder jugar partidos en este modo de juego:

CONFIGURACIÓN VARS

Por favor, evitad comentar chorradas en plan, No tienes puta idea, Eso es una mierda bla bla bla... Gracias.

5

Incoming25 #2 Nov '13

En BF3 por lo menos yo ya jugue 6on6, y la verdad fue un modo que me encanto, pero ese modo era basicamente un 4on4 y el tanque y su ingeniero a su rollo, apoyando a la otra patrulla y enfrentandose al otro tanque.
Ese modo solo funcionaba en un numero pequeño de mapas: sena,karkand,sarqui y teheran.
No se si en este juego los mapas tendran el tamaño adecuado para que el modo funcione y no sea un peñazo.
Y de prohibir banderas eso mejor ni lo menciones XD.

NuKeD #3 Nov '13 Inocente

Hombre, hay que considerar que en BF4 los blindados son mas tirando a papel y para mi gusto hay muchas mas armas antitanke, o mas rapidas, asi que quizas, eso puede equilibrar lo que tu dices.
No se como funciona aqui el soplete si arregla bien o no, quizas es mas lento que en BF3...

Ttodo es probar y proponer cosas, pero no se yo si la gente está por la labor. Probaré en otras comunidades a ver que tal.

cASKU #4 Nov '13

...La tendencia en el combate de este modo de juego debe ser más al cuerpo a cuerpo que vehiculo vs vehiculo...

Para que queréis battlefield entonces?
Lo mismo que dominación, para eso jugar dominación en COD que es más dinámico y por lo general, hay más nivel (nos guste o no, es así).

Battlefield se ha cavado su propia tumba en competición. BF3 ya estaba más orientado a la infantería que los demás, pero en BF4 es aún mucho más exagerado, y todo para captar a jugadores de COD/CS. El problema es que esta gente que viene de otros juegos se niegan a usar vehículos porque no matan ni al tato. Total, que hay un boom de jugadores acostumbrados a competir en CS/COD y aquí en BF solo quieren el 5vs5 porqué es lo que conocen y si los sacas de allí se llevan ostias por todas partes. Para que jugar 8vs8 y que me den palizas si en 5vs5 gano partidos?
Pues nada, seguir destrozando la esencia BF que a este paso nos quedará un COD con un motor más bonito (aunque a muchos ya os viene bien).

Y el modo que comentas de 6vs6, también me parece una gilipollez (lo siento por decirlo así, no es mi intención ofender). Para que quieres meter vehículos si quitas tanques, helis, jets y barcos? Para dejar las motitos de agua y los jeeps? No hay por donde cogerlo.
Lo dicho, battlefield tal como lo conocíamos está muerto en competición.

4

NuKeD #5 Nov '13 Inocente

A ver.

Yo entiendo tu frustración y la comparto, pero no estoy de acuerdo al 100%.

Tu mismo estas diciendo que domination es una peste por mil motivos que todos conocemos, respawns sin sentido, callofduty, no hay vehiculos, sin duda es el perfecto modo de juego para el que le guste infantería, ahora bien, imponer 8vs8 clasico es imposible porque la gente pasa, porque es otra generación diferente con otra mentalidad más simple y además porque el cliente potencial de este año proviene de COD. Entonces ¿que coño nos queda? ¿Quejarnos?. Se perfectamente que si no tenemos toda la disposición de vehiculos no es 100% BF, pero los nuevos millones de jugadores tienen que probar o sentir lo que es jugar Battlefield competitivo en cualquier cosa menos domination, aunque sea solo con lanchas, motos de agua y quads, esos tristes vehiculos ya son suficientes para que el juego cambie. Si solo les das una opción se quedarán con esa opción. Trabajo cara al publico y puedo ver esto cada día.
Yo creo que domination y algun modo conquest pueden convivir competitivamente.

O buscamos una alternativa y proponemos cosas diferentes, divertidas y accesibles, o jugamos domination. Es más prefiero jugar partidos en este modo que yo propongo o algo parecido o una modificación de este, que no dar vueltas como un pollo en Domination.

Si no empezamos ya con algo de conquest, se acabó hasta que DICE o EA propongan algo de manera oficial, y si llevamos mas de 4 años para que pongan un triste sistema de grabar, dudo que hagan nada ahora. Que si, que el juego no tiene ni un mes, pero ya sabemos como funciona EA. La pela es la pela.

PD: Y el tipico discurso de... apuntate tu a 8vs8 que no hay ni dios... Que no, que no se puede, que la gente pasa, que no soy yo, que yo he montado un clan y estoy aqui intentando promover conquest, espabilad vosotros y haced algo.

base2k #6 Nov '13

NuKeD es la mentalidad aquí en españa como dices.

yo he conseguido reunir a algunos veteranos de la saga y cada días somos más de 12 entrenando. Los nuevos que vienen del 3 lo han flipado con el conquest 8vs8 y en EUR mientras haya competiciones vamos a estar.

Que no nos hemos apuntado a la test cup ESP, pues por que no he visto a ningún clan inscrito y y aún así tampoco no nos hubiesemos apuntado, siendo la war a las 19:00 entre semana.

Si que hemos jugado la test cup 8vs8 EUR entrenando solo 3 dias y 30 min antes de la war haciendo la tactica modo rápido. Es cierto que con la experiencia que tenemos se ha podido hacer y hemos disfrutado como cochinos

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soldat_GEO #7 Nov '13

#6 joder que envidia.... si fuera asi todo tendria reservado el bf4 hace años. Por cierto, estaros atentos a la comunidad LevelBF porque tiene previsto preparar torneos 10on10 con vehiculos y comandantes. Ademas de que alguno de los organizadores son exjugadores de bf2 y saben de que va la cosa

Y sobre la idea d #1 no me parece tan mala idea, en el sentido de que es una opcion para ir incitando a los nuevos jugadores a animarse a probar los vehiculos de forma competitiva y dejarse de tanta coderia. Aunque claro, no quitaria el tanque y el heli, etc. Le daria uso a todos los vehiculos. Y para evitar el problema de que haya mas vehiculos que jugadores propondria la opcion de bloquear los vehiculos por mapa, segun que vehiculo pueda dar mas juego en cada mapa. Asi dependiendo del mapa se usaria un vehiculo u otro y podriamos darle uso a todos.

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NuKeD #8 Nov '13 Inocente

Ayer hablando con un colega, me comentaba lo mismo. Cada mapa es diferente, asi que obviamente hay que bloquear vehiculos ya que si no se convertiria en un vehiculo vs vehiculo, asi que, el me explicaba que, porqué no, por ejemplo en algun mapa si es viable, el littlebird, o en otro mapa un tanque, o en otro mapa lo que sea. Obviamente como digo, todo no se puede, pero cada mapa es equilibrable, ah y estuvimos mirando estratéigas y podrian tener su puntillo y todo.

base2k #9 Nov '13

#7 thanks, estaré atento

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MoloSolo #10 Nov '13

La p**utada es que EA ha firmado exclusividad con la ESL. Sé que la gente de la LVP se ha interesado pero ya me han dicho que nada, hay contrato de por medio y sólo habrá torneos oficiales en la ESL.
Creo que ahí EA se ha equivocado porque sí que opino que el bf4 puede marcar un antes y un después. Así como después del BF1942 me dio la sensación de que se habían centrado en meter cada vez más jugadores en los servers olvidándose del competitivo, el BF4 sí que me parece un buen juego que podría colocarse como el rey de los shooters pero con exclusividades, EA puede pinchar...

Yo estoy planteándome muy seriamente volver al mundillo aunque tengo que reorganizar mi vida... a lo mejor pido una excedencia en el trabajo xDD

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MoloSolo #11 Nov '13

Creo que la comunidad BF tendría que hacer más ruido para que se nos escuchara. El juego es muy bueno y, como he dicho en otro hilo, los shooters pasilleros para mí ya no están a la altura... Si la comunidad se mueve, el juego puede petarlo

base2k #12 Nov '13

Ya lo puse en el tema de los e-sports, se me pone dura nada más ver el streamer con el spectator mode

Eso si que es una puta war de Battefield como Dios manda!!

8v8 conquest test cup

Team Empire BF4 vs Vination eSports

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cASKU #13 Nov '13

#12 Sin jets no es como dios manda!! xdd

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base2k #14 Nov '13

#13 jajaj k puta ¿Como Jesús?

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Brom1z #15 Nov '13

#10 Eso significa que EA no va invertir en la LVP. Cosa que no quita para que la LVP invierta en BF4

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O

Olmedo #16 Nov '13

#15 Por desgracia por lo que e podido intuir pude que apueste por la competición en consola.

G-36 #17 Nov '13

Despues de las dos primeras horas de juego te das cuenta debque el famoso netcode (mueres detras de las esquinas segundos despues de ocultarte) de BF3 sigue ahi, con lo cual deberiaos dejar de haceros pajas mentales el jjego tiene 0 futuro a nivel de competicion igual que el 3.

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MoloSolo #18 Nov '13

#15 Por lo que he podido saber, EA ha firmado exclusividad con ESL y la LVP no va a poder montar competiciones... (no puedo revelar mi fuente xDD)

#17 Esos defectos son para todos los jugadores. Es insoportable sí, pero todos jugamos con las mismas reglas. Igual que a mí me han matado detrás de una pared, yo también he matado. EL BF4 podría ofrecer un espectáculo increíble que podría gustar a mucha gente.

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NuKeD #19 Nov '13 Inocente

Hola!.

Me gustaria un poco de feedback de todos vosotros ya que considero soys gente que entiende del tema y vuestra opinión puede ser muy util. Estamos planeando crear una hipotetica copa 6vs6 CQ+Vehiculos asi que os lanzo estas preguntas para ver si podemos equilibrar los mapas de alguna manera.

Por favor, dejad a un lado el tema de si es una mierda o no. Cada uno tiene sus gustos y no se hace daño a nadie intentando hacer algo diferente.

Recordar que es 6vs6 por lo tanto hay que ajustar y prohibir ciertos vehiculos.
Es un modo de juego accesible a pequeños clanes y a nuevos jugadores que quieren probar un poco de la esencia BF jugando con vehiculos y no se estanquen solo en Domination o Infantrys.
Se busca la movilidad/transporte más que las batallas vehiculos vs vehiculos, aunque tambien queremos que esten presentes para que la gente pruebe otras cosas.
Una buena idea es que cada mapa tenga como máximo un vehiculo de combate, no varios. Es decir, si en un mapa hay heli pequeño de ataque, y tanque, escoger entre uno de esos 2 para crear un combate de vehiculo vs vehiculo, los 2 serían inviables por cantidad de jugadores.

Zavod 311

¿Banear el mapa?: Si - No
Tanque: Si - No
Heli de Transporte: Si - No
Lanza cohetes de [ B ]: Si - No

Lancang Dam

¿Banear el mapa?: Si - No
1º APC: Si - No
2º APC: Si - No
Barco de combate: Si - No
Heli de combate pequeño: Si - No (no se ve en la screen pero está ahi)

Flood Zone

¿Banear el mapa?: Si - No
Heli de transporte: Si - No (no se ve en la screen pero está ahi)
APC: Si - No

Golmud Railway

¿Banear el mapa?: Si - No
1º Tanque: Si - No
2º Tanque: Si - No
Heli de combate: Si - No
Avión: Si - No
Lanza cohetes de [E]: Si - No

Paracel Storm

¿Banear el mapa?: Si - No
1º Heli de combate pequeño: Si - No
2º Heli de combate pequeño: Si - No
1º Barco de combate: Si - No
2º Barco de combate: Si - No

Operation Locker

¿Banear el mapa?: Si - No

Hainan Resort

¿Banear el mapa?: Si - No
Heli de transporte: Si - No
APC: Si - No
Avión: Si - No

Siege of Shanghai

¿Banear el mapa?: Si - No
Heli de combate pequeño: Si - No (no se ve en la screen pero está ahi)
Tanque: Si - No

Rogue Transmission

¿Banear el mapa?: Si - No
Heli de combate de : Si - No - 1º Tanque: Si - No - 2º Tanque: Si - No - Avión: Si - No [spoiler=Dawnbreaker][img]http://i.imgur.com/Q4LlvNE.png[/img][/spoiler] - ¿Banear el mapa? Si - No - Antiaereo: Si - No - Helicoptero de combate: Si - No - Tanque: Si - No - Avión: Si - No Gracias a todos por vuestra ayuda.

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nerkaid #20 Nov '13 fsociety

#18 ¿No va a poder montar competiciones, o no va a tener apoyo de EA si las monta?

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MoloSolo #21 Nov '13

#20 Por lo que yo sé, la ESL Spain tiene la exclusividad. Yo entiendo que no pueden usar el juego ellos pero vamos, si queréis más detalles puedo preguntar ;-)

soldat_GEO #22 Nov '13

#9 a esto me referia

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MoloSolo #23 Nov '13

Ayer estuve viendo la competición de 5vs5 y te lo pasas bien peeeeeeeero.... no me parece Battlefield. Sólo con que hubiera un tanque ya le daba muchísima más personalidad. Si no, al final todo el mundo va de médico y es un COD o CS más.
El Bf se diferencia del resto en los vehículos y las clases, si eso no está, no es bf...
Aunque bueno, es divertido poder ver una competición de mi juego favorito pero... meh... es descafeinada

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base2k #24 Nov '13

http://battlelog.battlefield.com/bf3/es/platoon/2832655391885324924/

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soldat_GEO #25 Nov '13

#23 Estate atento, que tengo cositas para BF en mente, con algo mas de esencia battlefiera. A ver que tal sale y si se anima el personal por españa.

#24 nice!

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