sobre Post-Punk [2º Parte añadida]

Buen trabajo

Echo & the Bunnymen - The Killing Moon:

(http://www.youtube.com/watch?v=YRCB9fPLEs4)

Tema sublime.

Es que lo son ... ya he dicho que cada uno barre para casa.

Sobre Siouxie, que no te engañen las fechas de publicación de los discos

Saludos

si #8 .. de hecho iban a fichar por Factory, pero Tony Wilson pasó de ellos. Luego se tiró de los pelos xD

Creo que anubis podria remodelar un...100% del thread y lucirse, a ver si aparece.

PD: http://www.youtube.com/watch?v=qDuW3NvjqJY
http://www.youtube.com/watch?v=aBVWgzDoSt0

Y sobretodo...

http://www.youtube.com/watch?v=3ZqRZzTIKvc

Gran trabajo

Bueno voy a empaparme de postpunk esta tarde, luego te digo cosas

Edit: Mas adelante te curras uno de indie rock que hace falta. He escuchado los primeros y me estan enganchando oye! xD

No suelo postear en foros. Pero VAYA CURRAZO de post ;@

Biti eres el amo :*

Muy currado, great job.!

Hola a todos, me presento con este post en el foro de Media vida, espero pasar buenos ratos.

He leído atentamente el reportaje sobre el post punk y creo que es un tanto inconcluso, tópico y contradictorio. El carácter academicista del texto fue el que me ha llevado a postear. Por un lado, sin hacer mucho incapié por el momento en los grupos citados, comencemos concretando, los datos de Tony Wilson y su archiconocida factory records.

No conozco la edición del autor del texto del Unknown Pleasures de Joy Division, pero mi edición marca en su lateral FAC10, la primera referencia de Factory fue un cartel del conocido diseñador Peter Saville, en cuanto a tema musical, la ref. FAC2 se trata de un sampler, donde se encuentran entre Joy Division y Durruti Column, los seminales Cabaret Voltaire y John Dowie, (olvidados de forma increible por el "escribano") , de los cuales como C.V no hablaré ahora de su brutal transcendencia puesto que no me parece necesario. En la referencia FAC5, nos encontramos con lo que se trata del primer album publicado por FAC, (y no el U.P) son los también no mentados en este reportaje y esenciales en esta historia: A Certain Ratio, banda de la cual Tony Wilson era Manager y debutaron en 7" con su "all night party". Posteriormente, tras discos de O.M.D y Linder, Joy Division Parió su obra.
Con esto quiero señalar que el Post Punk, como muchos otros géneros es un término que lleva facilmente a la confusión, engordado tras el análisis a posteriori, y el texto que nos ocupa tiene un gran falta de datos que aporten precisión. Por cierto, los datos recientemente mentados se explican con tono liviano en la mediocre 24 hours party people, no se trata de datos de otro mundo.

Por otro lado me sorprende no ver en el texto a Public Image Ltd. Liderados por el ex-pistols John Lyndon, quienes rebentaron el "Disco Sucks" con una vuelta de tuerca Punk-Funk al sonido de su anterior banda. Su debut homónimo fue editado en el 78 , un año antes de la explosión de Manchester, y fue el primer puerto de saqueo de grupos contemporáneos como Rapture o Radio 4. Si metemos, como el autor cree también a Xtc, en el movimiento, estos también editaron su primer largo "White Music", otro año antes de lo acontecido en Manchester, y sin tener la remota idea de la existencia de Tony wilson (la cadena de emisión local de Manchester Granada TV no creo que se emitiese en Swindon).

Sin embargo, lo asombroso del caso es la "no mención" del que quizá sea uno de los grupos que a nivel de manifiesto, estilístico y de caracteres armónicos encaje de mejor forma en el postulado post punk: Pere Ubu, verdaderos antropólogos en el tema ven como la roca principal (que no primera) del post punk en el "The Modern Dance" de esta banda de Cleveland (U.S.A) dirigida por David Thomas, editado también en el 78. (recientemente actuando a solo en un proyecto mas experimental en este pasado experimental club en Madrid).

Si no nos restringimos territorialmente, se nos escaparían archiconocidas bandas como DEVO, quizá el autor prefiera encuadrarlos en lo llamado New Wave, sin embargo luego servidor se encuentra con la mención a la primera banda del contempo-crooner Nick Cave: The Birthday Party, empadronados en Australia, según tengo entendido.... desconcertante incoherencia, digna de una licencia de Wikipedia.

Si nos centramos en UK, solo hay que ver el catálogo del sello, y tienda de discos: Rough Trade Shop. Creada en 1976 por Geoff Travis, moviendo una escena paralela de Post Punk, donde se formaron y editaron grupos como P.I.L, Television Personalities, o los mencionados en el Texto: Gang of Four, y lanzando a carreras multimillonarias en la actualidad a Hypes como The Strokes, o The Libertines.

Esto nos lleva a un tema muy Preocupante: si es capaz de mencionar el autor a grupos como Gang of Four o Wire, porqué no, a bandas de mayor repercusión e influencia, dentro de los modos oscuros y bailables del post punk, bandas mayúsculas como The pop Group (mastodóntico debut con "Y", y editan su fallido segundo album en Rough Trade), Mekons, Swell Maps ( impagable el legado del recientemente fallecido Nikki Sudden) , the slits, etc... Estas, como las dos anteriores, siendo precisos y sin necesidad de "oído fino y educado", como de forma pretenciosa menciona el post, se unen mediante un hilo histórico, que determina a estas y mas bandas inglesas, situadas en el tiempo entre el 79 y e 81, con unas intenciones claramente políticas y de repulsa del neofascismo deliberado que apostulaban con coartada irónica Joy Division, estas ridiculizaban los modos y frivolidad de las otras y estaban dotadas a nivel musical, de unos intereses muchísimo mas experimentales, que se pueden observar si añadimos a la lista formaciones como This heat. A este movimiento, se le terminó por llamar, Art Punk Británico (quizá el determinante "británico" se establezca para evitar confusiones, con los movimientos experimentales y políticos de finales de los 70 en N.Y, que generaron bandas como D.N.A, Mars, Teenage Jesus and the clerks, lounge lizars etc.. bandas, que también podrían determinarse de forma errónea Post Punk, pero que se engloban bajo el apelativo popular de No Wave) No confundamos el tocino con la velocidad.

Acercándome al final hago poca mención a los nombres de U2 y Depeche Mode, según mi parecer se acercan mas al aduted oriented rock, que al post punk, pero siendo objetivos, estas bandas, bajo ningún concepto se deben se establecer en el post punk, fueron realizando sus trabajos a posteriori que los combos de post - punk clásicos y tomarón "sí" como referencia a muchas de las citadas o otras como Echo and The Bunnymen, También bandas alemanas de electrónica primigenia, pero sus ideales eran totamente contrapuestos, buscaban resultados masivos, mirando a bandas como los Neyorkinos Television, Thin lizzy, la etapa post-ziggy stardust de bowie etc... bandas de ejecución mas virtuosa, y sonido mas nítido (no es un buen adjetivo), puliendo su técnica para crear obras, que se alejan por completo del significado del Punk o el Post Punk, quizá mas cercanos al College Rock, que a esto. Bajo mi opinión simple A.O.R.

Termino finalmente, mencionando que como movimiento contracultural, minoritario y tangencial a niveles de espacio y tiempo, la etiqueta de Post Punk es muy difusa, y recientemente, debido al masivo revival mueve-dollars, se ha intentado reducir, estereotipar, y distorsionar como en este post, lo que fué mas o menos aquel movimiento. Quizá en cierto modo, por la oportunista 24 Hours Party People, un auténtico producto realizado con el fin de beneficiar a cierto sector que reclamaba (no sin su parte de razón) la autoría de la historia, y como no: grandes cantidades de dinero en concepto de derechos, royalties e ingresos cinematográficos.

Por eso recomiendo Rip It Up and Start Again: Postpunk 1978-1984, de Simon Reynolds (uno de los muchos sobre el tema, pero recientemente prestado a mi persona por el cronista post-apocaliptico Deerhoof) Libraco en ingles de unas 600 paginas, donde penetran hasta el hueso del género, mencionando a todas, o casi todas las bandas que lo formaron, realizando una gran labor archivista colocando a cada una en su subgénero correspondiente.

Quizá el texto que nos encabeza sea un buen trabajo recopilatorio de cuts and pastes de wikipedia y allmusic, pero no una retrospectiva merecedora de lo que fue el post-punk. Dejemos a un lado frases como "Publica la leyenda" de Tony Wilson y "Movamos los pies, pero alimentemos el cerebro" (Public Enemy)

Buenos días a todos.

Mi fin no es hacer juicio de la utilización de la wikipedia, como ayuda de tu thread, sino que me resulto "curioso" la mención de ciertos grupos, que erróneamente, se excluyen, o incluyen en el movimiento y que de nuevo "curiosamente" coincidian con descripciones que en su día ya me resultaron graciosas al observarlas en webs como allmusic y wikipedia.
Nada mas he de decir, mas que mi fín como el de cualquier otro users, es el de instruir de forma altruista y humilde, con mis parcos pero concisos conocimientos en la materia, al resto del populacho que formamos este subforo.

saludos

#23 la clasificacion de un grupo o artista en un movimiento es subjetiva por l que no puedes tener un conocimiento objetivo de todos los grupos/artistas que pertenecen al post-punk.
A lo largo de la carrera de aguien no siempre siguen con lo mismo cambian, evolucionan y se salen del patron, por lo tanto lo que a tus ojos puede parecer de una manera cualquier otro puede ver lo contrario asique no impongas tu verdad como la verdad absoluta cuando nadie esta en posesion de ella

he dicho

Ni se excluye ni se incluye a nadie, es un tema abierto y no cerrado, en el cual todos tenemos dos opciones:

a) aportar más material (como bien han hecho muchos usuarios)

b) no aportar más material (como han hecho y harán otros tantos)

Unos dirán que Devo entran dentro del postpunk, otros que no, unos diran que XTC entra y otros que no, y otros diran que siouxie and the banshees entran y un RRPP del Heaven (que en sus ratos libres tambien es DJ) tirandose de los pelos bramará a los cuatro vientos que son más siniestros que Christian Death. Si tenemos en cuenta mucho de lo que has escrito acerca de U2, Depeche Mode (Que en parte lo comparto y en parte no), es curioso que no digas nada de Ultravox, los cuales, como ya sabrás, acabaron siendo algo parecido a Tears for Fears o Duran Duran.

Lo cierto, y no me lo negarás, es que en este estilo, corriente o movimiento (como prefieras denotarlo) existe un gran hermetismo desde hace mucho tiempo, y ya es hora de dejar de lado el pensar en él como algo minoritario y de acceso a unos pocos privilegiados que lo defienden de las ordas bárbaras de la música.

PD: Si me pongo a hablar aquí de Devo y planto el video de Jocko Homo, más de uno entra en colapso mental

lo de u2, ultravox y similares se debe a una evolución al insipido genero: pop/rock/dance alternativo donde tanto grupos de post punk fueron a refugiarse.

Televison Personalities, grupo londinense formado por Dan Treacy y Jowe Head (anteriormente en Swell Maps) eran deboradores, de clásicos como los ho la Velvet Underground, Kinks, Beatles, aunque claramente, la situacion en la que vivian les llegase a influir, su música se centraba en el pop, indie o como loq uerais llamar, convivian con el post-punk peor no lo compartían, lo que i compartían era de la diversión de subir por Portobello y ver las excelentes novedades de la tienda y sello Rough Trade (aun abierta 30 años hace este 06!), y tras grabar algun e.p radiado hasta la saciedad por el difunto locutor radiofónico John Peel, se deciden a grabar un single majestuoso "Part Time Punks" donde sueltan perlas como "Hola me llamo Dan y quiero fichar por el sello Rough Trade porque soy Punki a tiempo parcial", ante tal desverguenza a geoff no le queda mas remedio que editarles su primer disco. El resto es historia, actualmente siguen editando discos (su monumental My dark places) y suspendiendo conciertos para mi cabreo (dos de forma consecutiva primavera sound 05-06), el cuerpo de dan ya no está para trotes......

otro saludo