#240 Desconocía ese dato.
Pensaba que era un punto fijo para todos el hecho de que la edad moderna se iniciaba en el descubrimiento de América.
Luego hablan de oprimidos y demás lindezas que eructan.
El 11 S se ensalza por todo lo alto y hacen mil y un espectáculos, "se para Cataluña" cortan calles y demás.
El 12 O se menosprecia insulta y se le ponen todas las trabas posibles.
Quien diga que no hay intención de enfrentar 2 Cataluñas es que está metido en esto.
Luego van a llorar a la ONU, yo como residente en Cataluña no me encuentro representado en nada por el gobierno que tengo aquí. Gobernar para menos del 50% de la población solo genera odio, al otro 50% se le marca como "colonos,fachas,xarnegos,traidores..etc"
Que un ayuntamiento diga de trabajar el 11 S.... se le crea un consejo de guerra mínimo, en cambio la loca de Badalona invita a la gente que vaya a trabajar mañana.
Cada vez hay más actos de éste tipo, pero en cambio no hay apenas voces que critiquen esto y cuando salen se les compara casi con terroristas. (Societat civil Catalana)
No tiene pinta de una Independencia pacifica (Revolució dels somriures decían....)
#240 En muchos sentidos es el inicio de la edad moderna y sin duda sin descubrimiento el capitalismo surgido en Inglaterra hubiese sido diferente al que conocemos hoy día.
De todos modos a ti que te gusta la historia sabrás que las fronteras temporales son elásticas, cada territorio entra en un momento diferente a las etapas históricas, España es buen ejemplo de ello; ademas los cambios no son automáticos y no llegan a toda la poblacion por igual.
#239 Estos amerindios siempre con sus guerras floridas y sus sacrificios, culpa suya por no prepararse para la invasión claro.
#238 Separalo todo lo que quieras, si me dices que no hay relación entre ese día y todo lo que vino después me tiro al monte con los osos.
Se celebra el descubrimiento si, pero también se celebra la hermandad, la unión, la lengua etc.
Los únicos que podemos celebrar algo somos los españoles (bueno los ingleses y los holandeses deberían poner el 12-o como fiesta también) en América Latina no tienen nada que celebrar, celebrarías tu que te han asesinado a miles?? o que te han esclavizado para ir a las minas o a las plantaciones, celebrarías que han violado a tu hija, que roben tu estaño, tu cobre, tu plata, tu oro, celebrarías que tus tierras están destruidas, que tus dioses han muerto y ha llegado otro al que vas a guardar tanta obediencia como a tus amos, porque ahora tienes amos, celebrarías tener amos que te apalean por no trabajar o te matan cuando ya no vales, celebrarías que tus costumbres, tus tradiciones, tu cultura ha sido pisoteada por una que se dice mejor, que se cree mas civilizada??
#241 Que va tio y da gracias que haya dos fechas sobretodo, el 1453 o el 1492.
Hay toda una guerra de tinta para establecer el fin de la Edad Antigua y el comienzo de la Edad Media, es tal que por eso el termino Antigüedad Tardía ha ganado tanta popularidad actualmente.
Un matiz importante sobre el hilo:
La colonizacion se pudo producir gracias a los indigenas. Si todas esas civilizaciones precolombinas hubieran estado "unidas" ni de coña hubiera podido ni Europa entera en esa epoca por lo menos. Para muestra teneis lo que se tardo en colonizar grandes zonas de la Africa Subsahariana o el Norte de America.
#247
Antigüedad tardía, un período desde el Dominado Romano (Diocleciano) hasta los inicios de la Edad Media que varian segun la zona, como puede ser el inicio de la Invasion Musulmana para nosotros.
Se caracteriza por tener rasgos Medievales, la implantación del cristianismo en Europa, la caida de Roma, los reinos godos y sus guerras... A mi me encanta este periodo porque lo tiene todo y ademas no es muy conocido.
#243 llamame loco pero creo que n América Latina no tienen nada que celebrar, celebrarías tu que te han asesinado a miles?? o que te han esclavizado para ir a las minas o a las plantaciones, celebrarías que han violado a tu hija, que roben tu estaño, tu cobre, tu plata, tu oro, celebrarías que tus tierras están destruidas el señor Garcia , Gonzalez , Perez ...
Que viven en america latina perteneces a toda esos que han asesinado a miles , esclavizado y violan hijas ajenas.
Alguno creo que piensa que quien queda alli son los mayas y los aztecas , cuando realmente quien vive en america latina son descendientes de mezclas y los primeros que en teoria hicieron esas barbaridades
¿alguien ha puesto esto ya?
Los monumentos al descubridor de América, Cristóbal Colón, y a Antonio López y López, el primer marqués de Comillas, han amanecido hoy con pintadas respectivamente contra la celebración del Día de la Hispanidad y a favor de los Panteras Negras, el grupo radical que defendió los derechos de los negros en Estados Unidos en las décadas de 1960 y 1970.
En concreto, en la base de la estatua de Colón se podía leer "12-O, res a celebrar", y junto a esta inscripción, los símbolos independentista catalán, la hoz y el martillo y el del género femenino. Las figuras de los Reyes Católicos del bajorrelieve y la escultura que representa a un sacerdote estaban en parte pintadas de rojo. En la estatua de Antonio López y López, que hizo fortuna con el tráfico de esclavos, han aparecido la inscripción "Black Panther" y el símbolo de la organización política, una pantera. También han aparecido pintadas en las placas y la fuente de la plaza del Duc de Medinaceli.
Desde el Ayuntamiento de Barcelona se ha informado de que ya se está procediendo a la limpieza de estos monumentos y que se desconoce quiénes han sido los autores de estas pintadas.
La CUP Capgirem Barcelona ha difundido las imágenes en un tuit.
muy wtf, qué mal está la gente
#250 Vandalizar un monumento histórico debería ser -si es que no lo es- un delito muy grave.
Sobretodo si lo haces basándote en una moda de twitter, con lo de poner el simbolo femenino y la hoz y el martillo y esas tontadas, que demuestra que te falta un hervor o dos.
Que tolerantes! La Fiesta de la democracia!
Bueno no se puede hacer nada, tienen a la generalitat detrás. "Sos inimputable"
Pero eh! luego lloran como nenazas cuando vandalizan el pi de 3 branques o se habla mal del asesino de LLuis Companys.....
Ven la paja en el ojo ajeno pero no el USS ARIZONA en el propio.
#248 La época del gran Belisario.
Gracias por la explicación.
#250 Analfabetos históricos que no han cogido un libro de historia en su vida haciendo el retrasado y atacando monumentos históricos.
Y como no la mierda infecta y analfabeta de la CUP defendiendo estas mierdas. No esperaba más de esa tribu de tercermundistas atrasados y analfabetos
Espero que la Justicia actúe con dureza.
#243 ah vale entonces cuando celebráis la día de la República también celebráis la muertes que hubo durante ese período, la guerra civil y el franquismo. Que eso va ligado a la la República.
Y sobre latinoamerica que célebre lo que le de la gana, lo gracioso es que un grandisimo porcentaje el cual celebra la resistencia indígena son lndígenas sobrevivientes descendientes de un pueblo o cultura dominada o esclavizada por el Imperio Inca o azteca.Si esos imperios que hacían lo mismo que los españoles con ellos antes que ellos llegasen. Pueblos que ayudaron a los conquistadores y murieron para eliminar a los aztecas o incas del poder.
Y encima celebran fiestas ligadas a esas culturas como propias, cuando se las impusieron a fuego y piedra.
#251 Vale, estuve echando un ojo y si, es un bien de interés local. Imagino que a parte de las leyes de vandalismo, les caerá algo más.
Artículo 41
Los particulares, ya sean personas físicas o jurídicas que por fraude, negligencia o a título de simple inobservancia causen daños en el dominio público de la Generalidad, o la usurpen de la manera que sea, estarán obligados a reparar el daño y a restituir el que han sustraído y serán responsables de la comisión de hechos constitutivos de infracción administrativa.
Las infracciones administrativas se clasifican en leves, graves y muy graves.
a) Son infracciones leves las que han producido daños hasta 600 euros.
b) Son infracciones graves las que han producido daños de más de 600 y menos de 6.000 euros.
c) Son infracciones muy graves las que han producido daños de más de 6.000 euros.[/i]
3. Las sanciones a imponer serán las siguientes:
a) Por infracciones leves, hasta el tanto del perjuicio causado.
b) Por las infracciones graves desde el tanto hasta el tanto y medio del perjuicio causado.
c) Y por las infracciones muy graves del tanto y medio al doble del perjuicio causado.
- Las sanciones a imponer se graduarán atendiendo a la intencionalidad, la naturaleza de los perjuicios causados o la reincidencia.
Pero vamos, para ello tendrían que tener interés en perseguir a quien lo ha hecho, que lo dudo.
Curioso cuando se llama analfabetos o retrasados a un grupo pero se argumenta que segun la palabra exista o no se puede usar para definir un hecho... antes de que existiera la palabra retrasado (usando enfermedades mentales para faltar... gran persona si señor) como se les denominaba? Antes que existiera la palabra analfabeto como se denominaba a los que no sabian leer o escribir? Ardo en deseos de conocer tus respuestas t-1000.
P.d: tambien has intentado menospreciar el tema conquista/genocidio alegando los derechos humanos etc para no compararlo con el holocausto judio.... no eras tu quien decia que el valle de los caidos se debia respetar como un castillo o piramide? Donde esta ahora esa declaracion? Donde esta ahora es imposibilidad de comparar por la diferencia sociocultural?
#242karatfur:Quien diga que no hay intención de enfrentar 2 Cataluñas es que está metido en esto.
Los únicos que tienen ese interés, con por suerte poquísimo éxito, son gente como los promotores de esta manifestación del 12-O y sus afines.
#258 Porqué según tú los promotores del 12 Octubre y afines buscan la confrontación?
No puedo ser yo mismo? O tengo que vivir con miedo y agachar la cabeza?
#260 Pero tu has visto los promotores? Si hasta hay los de Generación Identitaria, puedes buscar información de estos o de cualquiera de los demás, no es difícil desentrañar cuales son sus intenciones.
Y por mi os podéis manifestar como queráis, pero no vengáis a decir que los independentistas pretendemos enfrentar 2 Cataluñas porqué no es verdad, lo que pretendemos es separarnos de España, buena muestra está en las multitudinarias manifestaciones independentistas que se saldan sin incidentes y en un ambiente relajado y familiar, sin apenas insultos y en un clima de positivismo y alegría. Veremos si mañana se puede decir lo mismo, hasta esta edición no ha sido así.
Por qué según yo buscan la confrontación? Pues supongo que para legitimar actuaciones contundentes que ahora mismo no tendrían legitimidad ninguna, para polarizar la opinión pública sumando más gente a su causa y para justificar el trato que recibe Cataluña por parte del Estado. Por eso y por el odio que destila esta gente hacia Cataluña desde muchísimos años antes que el movimiento independentista tuviera siquiera una tercera parte de fuerza que tiene ahora. Lo que vienen siendo Franquistas y añoradores del régimen, que por si ellos fuera no solo no habría inmersión lingüística si no que se volvería a prohibir el catalán y a encarcelar y fusilar a nacionalistas catalanes, fueran independentistas o no.
Tienen una idea muy clara de España y Cataluña nunca ha encajado en esa idea, por eso se ha intentado socavar nuestra identidad nacional, sin éxito. Como sin éxito conseguirán evitar nuestra independencia.
No hay que juzgar lo que pasó hace siglos con la mentalidad de hoy pero yo me hago muchas pajas recordando lo que simboliza el 12 de octubre. Algo así.
#260 además ellos tienen todos los derechos y tu ninguno, sólo agacha la cabeza ante tus amos.
Y no te rebeles, que sino eres un colono fascista
#264 Desde Cataluña nunca se ha prohibido expresar a los nacionalistas españoles unionistas su opinión, ni manifestarse por lo que creyeran conveniente, incluso se les ha permitido su simbologia inconstitucional en sus manifestaciones. Estaríamos encantados con que pudieran votar si quieren o no la independencia. Aquí nunca se ha pretendido encarcelar o inhabilitar a nadie por promover o permitir que se haga algo como esta manifestación que harán mañana.
El gobierno de España no puede decir lo mismo.
#265 Claro claro que vosotros siempre sois las víctimas y el resto los malos , lástima que esa historia sólo se la crea tu y otro mas
#266 ¿Todo lo que has podido sacar de más de 4 años de supuesto conflicto?
#267 Los hechos son los que son y desde Cataluña se ha pedido y se sigue pidiendo un referéndum acordado con el Estado que incluiría y permitiría votar a todos los catalanes fueran independentistas o no. Es el unionismo Español quien niega a los independentistas sus derechos, no al revés.
