81 años del Alzamiento Nacional ¿Fecha para celebrar o para condenar?

-Orb-

#90
Quizás tengo demasiado idealizada a la división azul, es algo personal no me lo tengas en cuenta.

verseker
#1Hispano:

salvación de un régimen revolucionario de izquierdas.

Pero si se empezó a planear durante el gobierno de la derecha. En las elecciones del 36 de hecho, ganó la izquierda ese mismo año.

Que confusión tenéis algunos madre de dios. Y de esa confusión... estos lodos.

XyR10N

Con Franco: No hay libertad de expresión, si piensas diferente al régimen garrote vil.
Sin Franco: Puedo hacer uso de mi libertad de expresión para celebrar el día del alzamiento!.

rob198

La guerra civil es lo más horrible, negro y salvaje que ha pasado en este país. Tanto que 80 años después (edit: en parte también por la dictadura) pervive una parte de aquel odio, no sólo en gente mayor, sino lo que es más triste, entre gente joven.

Paz, justicia y libertad para todos.

B

#15 No justifica no.

Siempre he pensado que Franco nos hizo un gran favor y que el aniversario del Alzamiento es un día de celebración.
Evidentemente un dia de celebración, el régimen de Franco es evidentemente un mal menor viendo la dictadura socialista a la que estábamos condenados.

Dejo esto por aqui, por si no se ha posteado: La primera entrevista una vez Franco tomo el poder:

http://www.elespanol.com/reportajes/20170716/231726948_0.html

3 respuestas
B

Decir que Pio Moa es un buen historiador, no se que me ofende más si eso o el Alzamiento.

B

Creo que es obvio que hay que celebrar que un golpe de estado fascista declarase la guerra al pueblo español y los posteriores 40 añitos de gosadera + transición ejemplar

T-1000

#67 lo digo porque es un derecho recogido en nuestra constitución.

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Karch

#95 esa entrevista deberia verse en todos los colegios del pais y deberia ser conocida por todo el mundo

B

#98 Aunque tienes razón, y el propio Codigo Penal así dispone la retroactividad penal prohibida pero estos no son delitos comunes, sino tienen la especialidad surgida después del holocausto, la lesa humanidad.

No me acuerdo my bien, pero la Ley de Amnistía creo que choca con la persecución de los Delitos de Lesa Humanidad, que se deben perseguir Internacionalmente. De ahí que Argentina pida que venga MArtín Villa a España.

Pero es un decir por no callar, no me apetece abrir libros y hablo de memorieta

Edit: Ya completo que mencioné el holocausto, en los juicios de Nuremberg chocan de frente contra el Derecho Penal desde el momento que estableces cuatro delitos y un tribunal "ad hoc" para juzgarles, y ahorcar a la mayoría.

Martelin

Interesantísimo artículo para desenmascarar a los que realmente se lucraron del golpe de estado fascista a través del expolio a los vencidos: Son los que hoy en día van de liberales y hablan de meritocracia.

De Franco a Aznar: la historia de Gas Natural Fenosa

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Dieter

ufff la marea, es necesario?. Haré honor a mi juramento de no discriminación. Al menos es antonio "se de todo" maestre.

Dredston
#1Hispano:

para una parte del la derecha es un día para celebrar, pues supuso la salvación de un régimen revolucionario de izquierdas.

Menuda burrada te has marcado, revolucionario de izquierdas no, se llamaba Frente Popular y había de todo ahí dentro, desde moderados a extremistas. Porque que yo recuerde, la Izquierda Republicana de Azaña no era ni mucho menos, revolucionaria.

#1Hispano:

tra parte de la derecha es un fecha incómoda, puesto que se ha aceptado como válida la moral de izquierdas y el ensalzamiento republicano. Esta gente no se atreve a celebrar este día, pero en el fondo comulgan con los objetivos de los sublevados.

De los golpistas, que traicionaron su juramento militar y traicionaron a España entera.

#1Hispano:

la Segunda República era un régimen democrático y tolerante, casi mitológico.

Falso, esa visión solo se tuvo en los primeros años de la Transición. Ahora se lleva la tónica de que no todo fue tan bueno como se quiso hacer ver, pero ese es otro debate, que surgió porque había muchas personas que no querían monarquía. Que se endosó, por cierto, en un referendum donde no se daba a elegir otra opción que una monarquía parlamentaria.

#1Hispano:

La República nunca fue refrendada en las urnas:

¿Triunfaron los partidos republicanos en las grandes ciudades?, ¿salvo en los pueblos donde había un fuerte caciquismo?,

De lo demás estoy cansado de continuar leyendo sandeces.

Solo decir que se han realizado estudios por historiadores como Paul Preston, en los cuales se ve claramente que la represión franquista fue metódica, organizada por las autoridades, mientras que la republicana fue espontanea, alejada del control del gobierno, llevada a cabo por elementos ajenos. Aparte de que la cifra de asesinados por los golpistas supera con creces la del bando republicano. Aparte, que cualquiera puede ver la Causa General y puedes ver como la represión franquista fue sistemática. No dejaron títere sin cabeza, hasta a los que aparecían sonriendo en fotos al lado de algún republicano recibían condena.

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S

#31 De hecho gobernaron prácticamente durante media república.

Martelin

#103 Un tío de mi madre tuvo que huir a Francia con lo puesto porque le buscaban por ser el chófer del alcalde del PSOE en un pueblo de 200 personas, nada más ni nada menos, no le dió tiempo ni a despedirse de su mujer e hijo. Al alcalde que pillaron lo fusilaron. A Sanjurjo por su golpe no le hicieron nada. Y aún así tenemos que aguantar a niñatos hoy en día celebrando en Mediavida esto.

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Dieter

#105 a mi me pasa con los comunistas post muro, pero cada uno con su cruz. A francia? joder que mala elección, espero que no se marcasen un Companys con el con visita de la gestapo.

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DiSoRDeR

#49 Lo que impidió que entráramos en la guerra fué un informe demoledor de Carrero Blanco, que con una sola lectura no deja duda de lo certero e irrebatible que es el informe, y del peso que tuvo que tener en la decisión. Lógicamente catapultó la carrera de Carrero, y pasó de ser un Capitán de fragata a ser gradualmente la mano derecha de Franco.

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nomechordas

#107 iba a hacer un chiste sobre el nivel que alcanzó Carrero, pero me voy a abstener que anda la cosa mu mala.

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S

#108 Contener ese tipo de bromas me parece una decisión de gran altura.

Malmeder

Para condenar por supuesto.

T-1000

#101 demagogia del tito maestre, no gracias.

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Martelin

#106 No, afortunadamente allí se libró y rehizo su vida, luego volvió a visitar a la familia en los años 60 o 70, y recordándolo mejor fue un tío abuelo de mi madre, que es más lógico por edad. Este fue el alcalde que decía: http://www.fpabloiglesias.es/archivo-y-biblioteca/diccionario-biografico/biografias/8079_rodriguez-barrera-leonardo

#111 Es algo mentira del artículo?

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T-1000

#112 es que no me voy a leer nada de ese demagogo.

B

#95

No hace mucho tiempo hemos publicado un decreto sobre el derecho al trabajo de los presos. Ya está en vigor.

la clavó

Ninja-Killer

Hasta hace poco tiempo, esta fecha pasaba desaparecida.
Curioso

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B

#115 Muchos años de meticuloso trabajo para intentar ocultarnos la realidad, pero con el tiempo todo se procesa. El regimen fascista está llegando a las últimas

Ryok

Si si pero que Franco hizo pantanos y creo la seguridad social.

Jaque Mate rojos.

B

El alzamiento provocó la imposición 40 años de memoria de los vencedores. Ahora los nietos de los "vencidos" (porque para goce de los nacionales nunca hubo un bando que defendiera la República, sino grupos que buscaban su propia revolución) buscan imponer una memoria de los "vencidos".

Así normal que no funcionara la II República, fruto de los ideales de unos pocos intelectuales de vanguardia, que la paletada de derechas y de izquierdas en España se encargaron de arruinar.

El alzamiento fue la puntilla. Y encima, a pesar de la Banca March, provocó que España entrara en la autarquía y la miseria hasta los 60

Si no hubiera triunfado el alzamiento, 3/4 partes de España tendrían que haber enfrentado un consejo de guerra

T-1000

#95 no la justifica para nada.

alblanesjr

Es tan simple como ver que el 18 de Julio fue el pueblo español quien pedia armas para defender a la Republica y acabar con el golpe de estado, y no al reves. A partir de ahi todo los argumentos que deis para justificar el golpe no tienen legitimidad ninguna.

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