Daxter16
 
#3541 1 mar 12, 20:53
#3541 1 mar 12, 20:53
#3533 Hombre, si yo veo un contenedor ardiendo y lo arrastro dejándolo pegado a un coche que estaba aparcado ahí, pues la culpa sera mía por haberlo dejado tocando el coche.

#3534 Pues claro que sí, yo estuve ahí en persona y lo vi, no tengo que demostrar nada, tu solo has leído en el periódico "quema de coches en barcelona" y te lo has creído. Como he dicho antes tienes vídeos en youtube de como un mosso deja el contenedor pegado al coche, si no quieres verlo es otra cosa.

#3536 Tienes toda la razón, encima si sales a la calle a protestar te tacharán de izquierdoso, radical, guiado por el pérfido Rubalcaba, por la cúpula de ETA y mereces la muerte como mínimo.

#3539 No intento justificarlo del todo, simplemente digo que se han hecho MILES, de manifestaciones pacificas y sabes lo que se ha conseguido? absolutamente nada, encima muchos reciben palos y represión por parte de la policía, al final la gente se cabrea, se da cuenta de que no consigue nada... hasta que al final pasa lo que pasa, solo te queda un último recurso y puede que sea la solución, la violencia.

Y digo, ayer solo fue una huelga general estudiantil, no os podéis imaginar la que se va a liar en Barcelona en la próxima huelga general general que sera dentro de poco. Con 5 millones y pico de parados y jóvenes sin futuro y ahora el pp abaratando el despido...
Mensaje editado 2 veces. Última edición 1 mar 12, 21:02
 
Hiliano
 
Hiliano
 
#3542 1 mar 12, 20:55
#3542 1 mar 12, 20:55
#3540 Habra que ver como empezo todo. Y no estoy diciendo que bien hecho, solo digo que no tenemos todos los datos, ni por una parte ni por otra.
Y que hayan otros que hagan cosas peores no quiere decir que las menos feas no deban ser corregidas, ambas tienen que hacerlo.
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T-1000
 
T-1000
 
#3543 1 mar 12, 20:58
#3543 1 mar 12, 20:58
#3541 No la culpa es el que creo el contenedor , debería haberlo creado contra el fuego

Como siempre la culpa es de otros.
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SrO_oDrI
 
#3544 1 mar 12, 20:59
#3544 1 mar 12, 20:59
#3514 No te esfuerzes , el ciudadano de bien no protesta , el ciudadano de bien no se cuestiona nada , el ciudadano de bien critica a los malos malosos que interrumpen mi vida diaria en mi amado coche , el ciudadano de bien se alegra de las desgracias ajenas y critica a los pobres asquerosos que se aprovechan de mi , el ciudadano de bien mira la mass media y sus tertulias de mierda y copia todo lo que allí se suelta , el ciudadano de bien aspira a ser millonario y a defraudar como el que mas , el ciudadano de bien vota a la CASTA la protege y la ama .

Lamento lo del coche de esta pobre mujer , la violencia por violencia no lleva a ningún sitio , la organización si .
 
Polakoooo
Mortadelo
Polakoooo
Mortadelo
#3545 1 mar 12, 21:03
#3545 1 mar 12, 21:03
#3542 No, es que esto no es una riña de patio de colegio de a ver quién empezó primero. Aquí hay unas fuerzas del estado dispuestas a obedecer al poder político, que a su vez responde ante el poder financiero. Y nosotros, los ciudadanos estamos al otro lado del percal. Hoy tenemos armas democráticas para defendernos de ciertos abusos, pero de otros no.

Por cierto, cuando se siguen los cauces legales para defendernos, como puede ser el sistema judicial, se demuestra que es otro poder más que trabaja no por los ciudadanos sino para políticos. Hoy ha salido en las noticias que la actuación de los mosos en las acampadas de bcn eran proporcionadas y legítimas, cuando todos pudimos ver por la tv cómo levantaban a gente sentada a hostia limpia. Claro, para los fanáticos foreros de siempre, no eran más que perroflautas y se lo merecían. Para la gente normal y con dos dedos de frente fue un abuso de autoridad en toda regla. Pero ya ves, empleas las armas que se supone que debes emplear y te la meten doblada. No va a haber investigación porque el juez de turno ha decidido que aquella actuación era necesaria.

Pues cuando se juntan varios casos similares, al final la gente responde con lo que puede, que es quemar contenedores y reventar bancos. Y así vamos.
 
Hiliano
 
Hiliano
 
#3546 1 mar 12, 21:09
#3546 1 mar 12, 21:09
#3545 Pero eso me lleva a lo de antes, sigue siendo un comportamiento que no tiene que ser justificado y como tu dices, esto no es una riña del patio de colegio, es decir: Que el de en frente haga algo malo no nos da permiso a comportarnos mal tambien. Sinceramente no se me ocurre siguiendo mis propios argumentos cual seria el sistema a seguir para llegar al objetivo (un gran objetivo, no se me ocurre nada mejor por lo que llegar a protestar la verdad), pero responder a la dureza (llamalo represion, violencia, abuso o como quieras) con actos incivicos tampoco creo que sea el mejor metodo.
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jMl
jMl
 
#3547 1 mar 12, 21:12
#3547 1 mar 12, 21:12
Y obviamente el pp y psoe seran la misma mierda...

Pero el psoe ha tenido una politica de negar la crisis desde hace 8 años y de seguir endeudando y chupando del bote.... Sin embargo el pp esta tomando medidas, que no gustan, que duelen, que nos joden y nos recortan, pero al fin y al cabo medidas que de aqui a 2-3 años estaremos probablemente mejor gracias a esto.

No se yo que hubiera sido peor, si seguir cayendo o intentar levantar esto a largo plazo.

Y ojo, con esto no digo que esten bien las medidas, pero si de aqui a 2-3 años consigo ver mejor las cosas, se lo agradecere.
 
susto93
 
susto93
 
#3548 1 mar 12, 21:18
#3548 1 mar 12, 21:18
#3543 El ataque al banco sí lo apoyarás no? Tú que siempre alardeas de la frase: 'la violencia sí, pero dirigida'.
#3549 No esperaba menos.
Mensaje editado 2 veces. Última edición 1 mar 12, 21:29
 
T-1000
 
T-1000
 
#3549 1 mar 12, 21:21
#3549 1 mar 12, 21:21
#3548 pues claro que sí
 
GoFoward
 
#3550 1 mar 12, 21:42
#3550 1 mar 12, 21:42
#3538 A cada uno su parte de culpa. Al Gobierno central, por inutiles, la suya. A los Gobiernos autonomicos, por derrochadores, la suya. Alcaldes, concejales, asesores, parlamentarios regionales... la suya. Y a todos los que metieron la mano en la caja, la suya tambien. Aqui me parece que se salvan pocos.

#3547 Si tuvieran un minimo de dignidad comenzarian dando ejemplo y reduciendo los sueldos de 5000-6000 € al mes, como por ejemplo los suyos propios.
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Ne0x
 
Ne0x
 
#3551 1 mar 12, 22:41
#3551 1 mar 12, 22:41
#3547 8 años hundiéndonos sin que nadie moviera un dedo y ahora tocando los cojones porque tenemos unl gobierno que toma medidas.

Ahora resulta que el gobierno bueno es elque no mueve un dedo, pasa desapercibido, mantiene a la gente en calma, aunque luego por dentro vaya la procesión y vengan las sorpresas de deficits de regalo y cosas así.

En cambio el gobierno que toma medidas para que de aquí 3 o 5 años la cosa pueda empezar a mejorar, esos son los malos.

Pues nada, la mejor política hubiera sido la de ZP en los últimos 10 meses de legislatura: no muevo un dedo y aquí no pasa nada.

Algunos se creen que de la mierda en la que estamos hundida se sale con besos y amor.

Quizá si el inútil de ZP hubiera tomado medidas a su debido tiempo, ahora los recortes no tendrían que ser tan exagerados.
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marakaid
 
#3552 1 mar 12, 23:50
#3552 1 mar 12, 23:50
#3547

El equipo del PSOE con Zapatero a la cabeza se limitaron a practicar la política de la tierra quemada, dejando todo lo que han podido en la peor situación que han sido capaces, logrando unos resultados de ruina en aproximadamente la mitad de tiempo que su antecesor González, todo un récord hoygan.

Pero eso sí, aguantando como podían el castillo de naipes España para que le explote el país al siguiente gobierno.

Ahora los del PSOE (aplicando lo de "divide y vencerás" con maquiavélica precisión) se dedican a tirar de la propaganda y demagogia para poderle echar la culpa de todos los males (creados y fomentados por los socialistas) a Rajoy y su equipo.

Ojalá se atreviera el Gobierno actual a aplicarles el Artículo 102 de la Constitución al equipo anterior. Razones no faltan.
 
Ikgear
 
Ikgear
 
#3553 2 mar 12, 00:07
#3553 2 mar 12, 00:07
#3551 El déficit fue por culpa de las comunidades autónomas.

#3552 "Pero eso sí, aguantando como podían el castillo de naipes España para que le explote el país al siguiente gobierno."

Vaya, a que me recuerda eso... mmm a ver que piense.... mmmm... ah, si! a la burbuja que infló Aznar! `para que le explotase al siguiente gobierno!



Zapatero y su gobierno gestionaron mal el país, eso es algo con lo que todos deberíamos estar de acuerdo, pero tampoco digamos tonterías.


#3555 te lo repito, "Zapatero y su gobierno gestionaron mal el país"... Ale, ya puedes borrar tu post.
Mensaje editado 2 veces. Última edición 2 mar 12, 10:55
 
Headhunt
 
#3554 2 mar 12, 00:12
#3554 2 mar 12, 00:12
#3552 Pues a los del PSOE les explotó mucha mierda también, el 15M, manifestaciones en contra de bolonia, por una vivienda digna... mucho más que al PP. Y se merecían esto y mucho más.
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Ne0x
 
Ne0x
 
#3555 2 mar 12, 07:48
#3555 2 mar 12, 07:48
#3553 En la famosa época de la burbuja. El BCE quiso facilitar para la banca una expansión del crédito enorme al mantener los tipos de interés artificialmente bajos.

Por ese motivo las Cajas de Ahorro y bancos invirtieron desde un 50% hasta el 70% de su capital en crédito, y todo ello ocurriendo en la cara de Zapatero que fue repetidamente avisado y aparte de no hacer caso, estuvo negando la crisis hasta último momento.

Así que antes de soltar tópicos infórmate un poquito, que el tema de la burbuja es algo más complejo que decir: la culpa es de Aznar fin.

No lo quito culpa, pero no solo es culpa del que la inicia sino también del que la continua.
Mensaje editado 1 vez. Última edición 2 mar 12, 07:52
 
malarrasa
 
#3556 2 mar 12, 08:18
#3556 2 mar 12, 08:18
Veo algunos post que me deprimen la verdad como os pueden tener tan engañados
 
Daxter16
 
#3557 2 mar 12, 17:53
#3557 2 mar 12, 17:53
La revolución tiene que ser necesariamente violenta, aunque la violencia sea en sí misma un mal. Tiene que ser violenta porque sería una locura esperar que los privilegiados reconocieran el daño y la injusticia de sus privilegios, y se decidieran a renunciar de ellos voluntariamente. Tiene que ser violenta porque la violencia revolucionaria transitoria es el único medio para poner fin a la mayor y más perpetua violencia que tiene esclavizados a la gran mayoría de los seres humanos.
 
raganock
llorica
raganock
llorica
#3558 2 mar 12, 18:05
#3558 2 mar 12, 18:05
#3557 Segun dices estamos en la guerra de los que no tienen nada, salvo deudas, contra los que tienen algo.

Es algo deprimente, pero estoy de acuerdo en que es el cariz que estan tomando las cosas.
 
marakaid
 
#3559 2 mar 12, 20:04
#3559 2 mar 12, 20:04
#3558

Deprimente es ver cómo algunos abusan de la libertad de expresión para justificar el terrorismo en pos de una revolución socialista-comunista, que ya sabemos cómo termina, no hay más que mirar en Cuba, Corea del Norte, etc.
 
cloner
 
cloner
 
#3560 2 mar 12, 20:15
#3560 2 mar 12, 20:15
#3557 Por que no protestar/destruir delante de las sedes de los partidos y sindicatos que han llevado a la crisis y el banco de españa o las agencias de calificación en vez destruir propiedades de los ciudadanos que no tienen ninguna culpa, es lo que yo no entiendo.
Me hace gracia que en esas protestas se esté mas bien puteando a otros ciudadanos que dirigirlo hacia el origen de los que causaron todo esto.
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Ykpaiha
Ykpaiha
 
#3561 4 mar 12, 13:27
#3561 4 mar 12, 13:27
Me gustaría saber si alguna estudiante y algún policía se han enamorado... de golpe y porrazo...

Spoiler
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mikelflastic
 
#3562 5 mar 12, 10:52
#3562 5 mar 12, 10:52
Entro (despues de mucho tiempo), veo que se vuelve a otra vez lo mismo de PPvsPSOE, doy el post por perdido, y me voy.
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Raikkoh
 
Raikkoh
 
#3563 5 mar 12, 10:56
#3563 5 mar 12, 10:56
El capitalismo es el sistema que está dejando a mas gente en la pobreza, que mas genocidios INDIRECTOS ha cometido.

Y la cuestión es que nosotros tenemos que trabajar mucho para vivir justos, mientras otros lo tienen todo hecho. Luego os quejais de que los comunistas son los mas ricos... ¿perdón? Eso no es comunismo. Eso es, una vez mas, capitalismo.

Hay que cambiar la mentalidad y ver que el dinero como sistema de intercambio no es justo ni seguro. Hay que luchar por vivir en una sociedad mas justa y equitativa economicamente hablando.

PD: No quiero entrar en una guerra PPvsPSOE, odio a los 2 tanto o mas, pero... ¿sabeis si el PP ha bajado el IVA un 4% a los pisos? ¿Burbuja Inmobiliaria 2?
 
karlosin
 
#3564 5 mar 12, 16:02
#3564 5 mar 12, 16:02
#3563 que dices insensato? si hoy en día, esta todo reguladísimo por organos internacionales y nacionales, es decir que los estatismos a gran escala regulan todo.
Hechar la culpa a algo que no existe es muy fácil y más cuando no se sabe bien como funciona un capitalismo 100%, por que la culpa de los parados es la poca absorcion que tiene este sistema tan poco flexible, si no ve y mira en singapur un 0,53% de paro, adoptando las politicas economicas mas libres.

Lo que tienes es tu que cambiar la mentalidad y volverte mas independiente del Estado para ser tu mas rico.
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Raikkoh
 
Raikkoh
 
#3565 5 mar 12, 17:00
#3565 5 mar 12, 17:00
#3564 No creo en el servicio a uno mismo (individualismo) como sistema. Ya no hablo de estados o no. Hablo de organizaciones sociales.

Si todo está reguladisimo, ¿cómo me explicas que Bill Gates diga que los ricos pagan demasiados pocos impuestos? Por no hablar de paraisos fiscales, evasión de impuestos... en fín. No se sabe cuanto dinero en negro se mueve en todo el mundo, ¿qué tipo de regulación es esa? Desregulación mas bien.
 
karlosin
 
#3566 6 mar 12, 00:24
#3566 6 mar 12, 00:24
#3565 pero esq Bill Gates dice... que tonteria de argumento. Si te parece poco regulado expoliar un 30% de los beneficios anuales de la actividad empresarial, pues mira tu que bien.

La hipoteca no baja, dáselas al lobby que hay entre banco y estado. Los agricultores se arruinan dáselas a las cuotas europeas comunitarias que sólo dan dinerito en según que coseches, los caladeros nacionales están sobreexplotadas dale las grácias al no uso de la propiedad privada, el ipc sube dáselas a la sobre oferta monetaria del sistema financiero, etc

Hay un sin fin de por que este mercado no funciona como deberia...
Mensaje editado 1 vez. Última edición 6 mar 12, 00:29
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dubber
dubber
 
#3567 6 mar 12, 00:57
#3567 6 mar 12, 00:57
#3565 discutir con la gran mayoría de liberales es discutir con alguien q se cree poseedor de la verdad absoluta y todos los q no piensen como el son ignorantes e inferiores, no pierdas tiempo xD
 
Northernmsc
 
#3568 6 mar 12, 00:59
#3568 6 mar 12, 00:59
#3557
Totalmente de acuerdo. Esperar que mediante manifestaciones pacíficas el sistema vaya a cambiar es una utopia, el referente más cercano es el mayo del 68 y no fue un camino de rosas precisamente. Por esto mismo veo con mucha indiferencia todo lo que se ha hecho hasta ahora, y hasta me produce perplexidad ver como la gente se queja de la represión policial, ¿qué esperábais? ¿que os pondrían la alfombra roja? ante la represión policial uno no se queja, uno responde. Y si, pensaréis que decir todo esto des del ordenador es muy fácil, y ciertamente lo es, pero eso no quita que las manifestaciones pacíficas no llevan a ningún lugar más que para una palmadita en la espalda y sobretodo, falsas promesas.
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alblanesjr
 
#3569 6 mar 12, 01:06
#3569 6 mar 12, 01:06
Tan malo es pedir un reparto equitativo de la riqueza, una justicia separada de cualquier signo politico y que la corrupcion politica sea erradicada?

Vamos es que son puntos basicos que toda persona con dos dedos de cabeza deberia apoyar.
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T-1000
 
T-1000
 
#3570 6 mar 12, 01:08
#3570 6 mar 12, 01:08
A mí me encanta ver a gente que bien critíca el capitalismo pero bien se aprovecha de sus lujos mientras dan lecciones y consejos morales de lo que debe hacer el resto mientras ellos en vez de cumplir con el ejemplo nos cuentan que lo deben hacer otros que hasta que no lo hagan otros ellos no hacen nada.

Así va el mundo. Gente que se dedica a sermonear palabras mientras hace lo contrario de lo que dice.

Si tanto os molesta este sistema abandonarlo e iros a un sitio donde no entreis en contacto con él.

#3569 reparto equitativo de la riqueza

Empieza tu dando ejemplo.
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