Bye Bye capitalismo

D4rKNiGhT

Por dios, el comunismo es el cancer del mundo. Siempre alucino al ver gente que sigue ese pensamiento.

Que queréis, trueque? el capitalismo es perfecto, quienes lo ejercen no (no todos ofc). Punto.

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kevin101

#151 Teóricamente es perfecto (el capitalismo) cuando se lleva a la practica deja que desear en muchos aspectos.

Orwel

#130 Pero si una grandisima parte de la obra de Marx, se dedico a polemizar con muchos de sus "rivales" ideológicos como el ala anarquista de la I Internacional... Madre mía, lo que hay que aguantar. El "miente que algo queda" es la biblia de muchos de por aquí.

http://es.wikipedia.org/wiki/La_miseria_de_la_filosof%C3%ADa

#133

¿Y nunca te has planteado que estas viviendo en un sistema y sociedad extremo, aunque te hayas acostumbrado a el?

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kevin101

#153 Comparado con las monarquías absolutistas precedentes esto es extremismo puro.

Orwel

#143 Si eh, tiene un concepto de libertad tan avanzado que defiende las torturas por parte de la policía y el estado y el robo del fruto del trabajo de los demás.

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allmy

#150 Ahora resulta que el coste de la vida era tan grande que con 2500 como se cobraba en la construcción no se podía vivir. Ya lo has dicho todo tío. Deja de escribir que bajas el nivel intelectual de todo el hilo...

Eres decrecionista no?

#155 Defiende que cada ser humano haga lo que desee siempre y cuando no dañe directamente a nadie ni sus propiedades.

#157 La luz, agua, alimentación, etc, no ha bajado, no hecho más que subir y la gente puede afrontar esos gastos con sueldos de 1000 euros. Las hipotecas nadie te obliga a contratarlas. Tampoco te obliga nadie a comprarte un BMW ni cosas así... Creo que estás bastante alejado del mundo real...

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kevin101

#156 Y las hipotecas costaban 1700€ mas luz+agua+alimentacion+...

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S

#156

Evidentemente no, ya que defiende las torturas y asesinatos en plan GAL como ya ha dicho varias veces.

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B

Se requiere mucha inteligencia para disfrazar de artificio las propias emociones KTDN(

kevin101

#156 nadie te obliga a irte de casa de tus padres pero al final lo acabas haciendo. Por cierto cuantos desahucios ha habido porque quizás sea por eso que se sigan "pagando".

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allmy

#160 Siguen pagando porque han firmado un contrato, que espero hayan leído y sopesado. Te voy a dar una alternativa a pedir hipotecas: pedirle el dinero a tu familia. No es ninguna locura ir haciendo una colecta y que cada uno te de un poco. Es mejor meterte en una hipoteca con un banco que te desahucia, te mantiene la deuda, y te hace pagar casa y media.

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kevin101

#161 claro y todo el mundo tiene millonadas para prestar al resto y que se compre una vivienda donde poder meterse. Sobretodo las familias que tienen a todos sus miembros en paro o que no cobran prestación por desempleo esas son las grandes fortunas de España la duquesa de alba se quita el sombrero ante ellos.

gpBoyz

"El capitalismo es teoricamente perfecto" OK.

Si que el fruto de tu trabajo pertenezca a otro es la perfección prefiero sistemas imperfectos.

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Orwel

#161 "Te voy a dar una alternativa a pedir hipotecas: pedirle el dinero a tu familia. No es ninguna locura ir haciendo una colecta y que cada uno te de un poco."

Y luego les dices a los demás que están alejados de la realidad XD.

kevin101

#163 claro por eso todo lo que fabricas bajo un sistema capitalista te lo quedas y no se lo lleva el empresario ademas de gran parte de los beneficios (9 a 1, estaban últimamente la media de las diferencias entre el que mas cobra y el que menos en las empresas españolas).

#166 Y la maquina funciona sola o necesita de un obrero/proletario que la haga funcionar?

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KueS

#163 ¿El fruto de tu trabajo?

Te recuerdo que el que pone la maquinaria, materia prima y capital es el empresario, eh?

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allmy

#163 #165 Haceros autónomos y vuestro problema queda solucionado. El fruto de vuestro trabajo será solo vuestro (excepto impuestos claro, pero como los impuestos parece que os gustan... no supondrán problema).

#168 Podrías criticar con argumentos la opción que te he dado porfavor?

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gpBoyz

#167 #166 Sois geniales de verdad XDDDDDDDD

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allmy

#168 No en serio. Si te haces autónomo lo que ganes va para ti. ¿Qué problema hay? Y como los impuestos que defendéis nos pagan el "estado del bienestar", es la solución perfecta para vosotros.

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kevin101

#169 El único fallo que le veo a tu solución es que es un pelin complicado por temas de burocracia (aunque parte de ella es necesaria), costes del impuesto de autónomo y falta de crédito.

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Orwel

#169 Que cuando hablamos de "quedarse con el producto de tu trabajo", no es por que queramos acumular millones de zapatos, si no que queremos que sean los productores los que manejen la economía, y no los que nos expropian a diario.

Añadiendo que un autónomo no es capaz por si solo de hacer la mayoria de trabajos, por razones obvias.

Y te lo dice un autonomo.

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gpBoyz

Estoy hasta los cojones del discurso de los autonomos, la emprendiduria y las polladas que se derivan del marco del " esfuerzo " " merito ". Como haciendo pensar que toda persona esta en condiciones de emprender y que si no lo hace es porque no quiere o no vale. Para emprender se necesita primero capital que una persona normal no va a tener para invertir, ni siquiera va a tener opción a credito en condiciones normales. Segundo se necesita una formación profesional y humana que mucha gente no tiene por las condiciones en las que han crecido y la clase social de la que provienen. Y tercero se necesitan unas condiciones de mercados aptas, que en el capitalismo ya sabemos que van y vienen.

Manda huevos que encima otorgueis mas relevancia al empresario por poner su capital, como si los que no tienen capital pudiesen poner algo vaya, y como si los que se parten el lomo de verdad no fueran los trabajadores por cuatro duros, socializar el trabajo y privatizar grandes beneficios, eso es el capitalismo.

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Orwel

#172 Y una cuestión importante. Si todos se hacen autónomos, ¿quién trabajara asalariadamente en sus fábricas? XD.

¡Haceros autonomos! ¡Empreder! ¡Vagos! ¡Rojos!

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karlosin

#158 yo ya lo dije, defiendo el derecho a la defensa, y que mejor que la ejerzamos todos los ciudadanos, ETA no duraría ni un dia si la gente estubiese armada y tubiera un poco de conciencia.

Pero no entiendo como pretendeis hacerlos pasar por victimas, vamos el que tire la primera piedra es el que la paga y punto, es justo y etico, en un principio se defiende el principio de no agresion, en el momento que alguien cruze esa linea, te esta vulnerando tu libertad, es legitima tu defensa acorde a su proporcionalidad.

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gpBoyz

#173 No hombre no seas demagogo poniendo esa foto, lo que se ve no es explotacion, se llama contrato social jeje. Un contrato social entre un niño pobre y una multinacional. Como nos gusta cambiarle el nombre a las cosas en el capitalismo para que suenen bien bonitas.

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kevin101

#174 En que se diferenciaría en ese caso la gente de ETA porque como ocurrió con los GAL varias personas de las que murieron eran inocentes y podría darse el caso que esa ciudadanía en su derecho a la defensa matase a gente inocente? En ese caso de que se diferenciara el que mato a un inocente del etarra que mato otro inocente?

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P

#172 Todo cuadra viéndolo desde una perspectiva de lucha de clases.

El fascismo era la ideología perfecta desde el punto de vista argumentativo, todo tenía sentido, cada pieza encajaba entre sí y todo parecía ser lógico y evidente. Pero la base era errónea, y tumbaba todo el castillo.

Orwel

#174 El derecho a la defensa es lo que usó ETA, ya que antes de que surgiera esta banda, hubo décadas de represión, asesinatos y torturas contra la izquierda abertzale. Siguiendo tu lógica, deberías de apoyar a ETA.

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gpBoyz

No me habléis de lucha de clases de verdad, eso esta obsoleto, ahora todos los somos clase media y todos debemos defender el discurso dominante impuesto por las élites.

karlosin

#176 a ver, yo en teoria dije que lo que no podía hacer el que tiene el monopolio de la fuerza AKA Estado paternalista (por desgracia no deja que sea para todos) es que no puede consentir que la gente este matando a su antojo a gente inocente, pero tampoco defiendo que por ello tengas q cortar un par de cabezas de inocentos, el todo vale, para mi no es la via, pero si hacer algo acorde a el ataque que estas recibiendo, yo en realidad defiendo que todos tengamos el derecho a la defenda, y la ejecutemos contra alguien que viole el principio de no agresion.

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