Capitalismo vs comunismo

S

Pues en mi opinion, la idea de comunismo es algo abstracta. Es decir, a mi lo de q tendria q cobrar un albañil lo mismo q un medico q se ha pasado 8 años de su vida formandose xa llegar a ser algo... xs como q no lo veo muy logico, y a lo de ke tu tengas una idea y no poder desarrollarla, xke todos los derechos se los kedaria el estado... Ademas, tp se desarrollaria a nivel tecnologico, ya q los nuevo inventos (pongamos de ejemplo, un reproductor de mp3), primero se desarrollan, y luego se ponen a la venta cn unos precios bastante elevados, kien lo compra?? el ke tiene mayor poder adkisitivo, si ese invento es una mierda xke es poco util, la empresa se va a la mierda, si el invento es util y produce beneficios, se bajan los precios xa q la gente corriente compre esos productos, asi es como poco a poco se va introduciendo la tecnologia...

Aunke el comunismo tb tuvo su importancia, ya ke gracias a ellos, el capitalismo es lo ke es ahora y no akel del siglo XIX en el ke la gente vivia explotada y con salarios minimos.

Weno, me gustaria saber vuestra opinion sobre el capitalismo y el comunismo.

PD a moderadores: no borrar.

F

el comunismo no es mas q una utopia producto de una fumada

el capitalismo es la MIERDA, pero es lo mejor q tenemos.

asi de duro

S

ya, bueno, xo alguna respuesta razonada?? o eske no hay nadia aki q defienda el comunismo??

Z

#3 en realidad tanto el albañil como el medico desempeñan un trabajo para el estado ( en el comunismo) y como todos son iguales deben ser pagados igual , eso es lo ke argumentan, luego no te digo yo ke en la urss los ke tenian karrera no estaban tan muertos de hambre como un trabajador normal

para mi el comunismo es algo ke se intento hacer cuando la sociedad no estaba lo suficientemente desarrollada ( ahora menos) aunke la idea en si no es mala

El capitalismo es lo facil... ke kada uno se buske su pan , el capitalismo en si no es un invento, es naturaleza, los animales cada uno se buska su pan menos algunos ke se ayudan y tal xD como las hormigas ( paranoya ke me he pegao)

#4 estoy contigo, el problema es ke el ser humano es malo, tienda a hacer daño al de al lado y a robarle y ser corrupto , y se puede observar en todo tipo de personas a su manera intentan aprovecharse del vecino y otro gran problema la corrupcion tanto la sociedad comunista como la capitalista es muy corrupta ( bueno el ser humano lo es)

LOc0

Esos dos sistemas tienen un defecto de base: el ser HUMANO.

Salu2 ;)

Dabra4hire

#5 sabias palabras

Soldier

A ver, el principal y unico problema del comunismo es la motivación para conseguir un buen nivel de producción. Porque digo esto? Porque claro, por temas politicos puedes rendir al maximo mientras tienes un enemigo y encuentras tu trabajo gratificante, pero llegara un momento en la fabrica en el que te aburriras y como las necesidades ya las tienes cubiertas (de eso se ocupa el estado) pues bajaras tu nivel de producción y eso sera un quebradero de cabeza para conseguir llevar bien los planes de produccion.

Sobre lo del medico y 8 años estudiando:
a) Durante la epoca de estudio NO trabajas, estudias, es importante pero no es lo mismo
b) Es un trabajo gratificante ya que tu ves los resultados de tus esfuerzos.

Sobre las novedades tecnologicas... EJEM creo que fue la URSS la primera que puso en orbita a alguien? La carrera espacial demostro que se podia inovar dentro del comunismo.

En la URSS hubieron periodos de hambre, pero no es que se murieran de hambre, tambien es cierto que habia carencia de ciertos alimentos, por ejemplo las naranjas ya que necesitan ciertos climas que URSS+pacto de varsovia no poseian. Pero vamos, que los recursos para la supervivivencia estaban. Todos tenian su casa, su plato y su calefacción (importante sobretodo teniendo en cuenta sus temperaturas), cosa que ahora en RUSIA no pasa.

Si tu tenias una idea, y presentabas los proyectos, era viable y util. Claro que se llevaba a crear...

Z

#7 el principal problema del comunismo es la corrupcion de sus dirigentes... por lo menos lo veo yo asi, el ser humano tiende a aprovecharse de todos xD

ke kede claro ke me considero de izkierdas xD

CAFE-OLE

Si, con inventos robados de los alemanes

Soldier

#9 decir eso es como no decir nada, si que es cierto que entre los EUA y URSS se repartieron los cientificos nazis (y EUA ademas se llevo tambien ciertos oficiales de las SS para la red gladio...) pero decir que era un invento aleman es una soberbia estupidez.

B

Todo totalitarismo es un atentado contra la dignidad humana.

Suicide

#1 No entiendes el comunismo. Aqui los medicos estudian medicina pq se gana mas dinero que con otra cosa, en el comunismo los medicos son medicos pq es el oficio que mas les gusta de todos los que hay

#11 El capitalismo tb es totalitario, el estado te obliga a vivir de una forma que alomejor tu no quieres

Eristoff

o no.

Dabra4hire

mordor anarquista! x_DD

B

#14 me habéis pillado :(

#12 hay capitalismos totalitarios y no totalitarios, igual que socialismo no es comunismo.

El capitalismo extremo es otro de los grandes virus que azotan al mundo (y cada vez va a peor). Pero desde luego, la solución no es el comunismo.

Lo ideal es el progreso en bienestar sin olvidar lo social, y vivimos en lo más parecido a ello. Realmente somos afortunados.

_ToRReNTe_

estoy con #2

Comunismo = Utopia :)

K_Himura

En la URSS, el médico no cobraba igual que el paleta. Pero bueno, si lo dice tu profesor de historia para que no nos desviemos entonces bien.

En el kremlin hay calefacción ahora creo.

Ah, y a los que dicen que el comunismo es utopía, expliquenme si funciona el capitalismo. Por cierto, la utopía no es la ideología en si, si no que el ser humano sea solidario.

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#1 Aunke el comunismo tb tuvo su importancia, ya ke gracias a ellos, el capitalismo es lo ke es ahora y no akel del siglo XIX en el ke la gente vivia explotada y con salarios minimos. No veo k la situación haya cambiado muxo hoy en día, excepto para los países occidentales... xDD

#2 Dirás k el capitalismo es lo menos malo xDD

Lo k dicen por ahí, Comunismo = Utopía, es imposible llevarlo a la práctica, no resulta viable :S
Y el capitalismo en opinión apesta, pero #2 tiene razón...

A la mierda el materialismo, tos al monte como hermitaños, ale xD

S

#5, el ser humano no puede ser un estorbo xa el comunismo, ya ke los sistemas politicos stan xa beneficiar al ser humano, no al reves. Si un sistema politico no funciona, no es x culpa del ser humano si no del sistema politico, los sistemas politicos estan creados xa adaptarse a la forma de pensar del ser humano, no xa modificarla.

Respecto, a los avances cientificos, tenian una motivacion, derrotar a los americanos. Xo pensad en lo ke os he dixo de la tecnologia en el hogar, no se podria evolucionar tecnologicamente en el hogar. Aunke de los inventos comunistas me kedo cn kalashnikov, ese maravilloso genio q construyo l mejor rifle de la historia, su invento sirvio a la union sovietica, actualmente los derexos de este arma pertenecen al gobierno ruso (a pesar de ser capitalista), y ahora este señor vive de una pension del gobierno.

Mi hermana ahora mismo sta studiando medicina xke le gusta, xo su mayor motivacion al tener q empollarse libros de 1000 pags no es decir " q bonito, me lo voy a estudiar xke me encanta", ni se pasa 10h diarias studiando xa ese objetivo, mi hermana mientras q sus amigas en el instituto se iban de juerga x las noxes, mi hermana se kedaba estudiando xa sacar nota q le llegara en medicina. Dime tu, q motivacion tendria si todos cobraramos iwal, ella haria lo mas facil, cuando eres joven salir de fiesta y luego xs ponerte a trabajar de cajera en un supermercado. Xo la maravilla del sistema q tenemos actualmente sera cuando mi hermana tnga 30 años y tnga su peazo de casa y su mercedes, mientras q sus amigos staran cn una casucha y cn un seat panda del año de la pera, ajustaos xa llegar a final de mes. En esta vida, el ke no progresa es xke no kiere.

B

#18 el comunismo es una utopía tu lo has dicho, con un BMW y un chalet en la sierra yo también soy comunista...

Suicide

#19 Yo creo que hay mucha gente que prefereria estudiar medicina ( esto no kita ke salgas por la noche ) para luego ejercer de medico, que no estudiar nada y ejercer de cajera, aunke ambos cobrasen lo mismo.

K_Himura

"los sistemas politicos estan creados xa adaptarse a la forma de pensar del ser humano, no xa modificarla."

Que grandísima gilipollez.

Siento decirte amigo mío que tu forma de pensar está totalmente condicionada a tu sistema político.

#21, en la sociedad comunista rusa, NO COBRABA lo mismo una cajera que un médico (SI había diferencias salariales, pero no abismales, gracias).

S

#21, tu serias uno de ellos?? el pasarte 10h studiando al dia sin cobrar nada, mientras q otros stan trabajando 8h y encima cobran?? Xa ke luego cuando tu termines te pongas a cobrar lo mismo q el tio ese q no ha hecho nada xo cn cientos de pagas menos xke tu te has puesto a trabajar menos???

#22, no cobraban todos lo mismo xke estaban en la epoca del proletariado. Y ahora pongamos l ejemplo de un ingeniero de telecomunicaciones, q tb se pasa otras tantas horas estudiando al dia, xa luego todo lo ke inventes gracias a tus conocimientos se aprovechen otros??? ke no tngas derecho a desarrollarlo?? Dime tu, q motivacion tendria esta persona.

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#20 Sasto xD Se contradice muxo :/

B

#22 No me estaba refiriendo al comunismo ruso, si no al "comunismo español del PCE", por llamarlo de alguna manera.

K_Himura

El comunismo español tampoco creo que proponga una sociedad en la que el paleta cobre lo mismo que el primer ministro, vamos, esque ni en korea del N que es lo mas triste de entre los régimenes comunistas.

S

#26, cual es el mas alegre?? cuba??

edit #23

K_Himura

Si, fidel duro con el, sabes o no.

#23 supongo que te referirás a "Dictadura del Proletariado". El que sea abogado, lo será porque quiera y por vocación, ¿mejor eso que tener 500000 abogados en el paro como ahora no?

K

#19, tu último parrafo faya en que si una de sus amigas (las de tu hermana) sale en TV diciendo que se ha liado con X famoso, ya es más rica que tu hermana.

El comunismo, en sí, como ideologia es casi la ideologia perfecta, no tan perfecta como la idea del estado de Platón (o de Sócrates) pero en sí misma es una buena idea, como han dicho por ahí, falla en su base, que obviamente es el ser humano.

Quién niegue que el ser humano es imperfecto, se está negando así mismo, pero que el ser humano sea imperfecto no implica que sus ideas no puedan serlo, se puede desarrollar una idea perfecta, como por ejemplo la rueda (quien puede negar que la rueda es perfecta, concevida totalmente circular) como no tiene una base humana sino una base matemática, y las matemáticas intentan llegar a la perfección, es por lo tanto una idea perfecta (las matemáticas siempre intentan ser lo más perfectas posibles, el número PI, ecuaciones y demás - lo siento no soy de números).

Por lo tanto llegados a este punto, las idea del comunismo es perfecta, se mire por donde se mire no hay nada que se pueda desechar, y por si fuera poco, Engels y Marx la plantearon por pasos para que así fuera más sencilla de llevar a cabo, no se puede ir de A - C sin pasar por B, el caso es como su base falla (recuerdo: el ser humano es la base) no se puede pasar de punto B.

Sobre el capitalismo... veamos, desde que se inventó la moneda (que no es el truque) existe el capitalismo, si bien la idea no es mala, el ser humano ha fallado - para variar -. La idea del capitalismo:

A es pescador, B es panadero y C enseña a nuestros hijos a ser político.

A es una producción manual, B es una producción manual y C es una inversión a largo plazo.

Para que C desempeñe su trabajo decentemente tiene que ganar algo - a parte de la satisfación de enseñar -

A necesita Pan y B necesita pescado.

Solución: dinero. A paga a B, B paga a C, C paga A, B paga a A etc...

Por el medio? el factor humano, es factor imperfecto, el dinero tiene que salir y terminar en algun lugar, impuestos etc... como va y viene por el medio se puede perder parte - corrupción.

Conclusión. Las ideas pueden ser pefectas, el ser humano no.

Solución. Evolución. Paciencia.

Alcanor

Toda dictadura solo puede llevar a su pueblo a la esclavitud.

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