Ayer hablando con un bombero hablaba de otro problema de los coches electeicos.
Y es que hoy en dia aun los equipos de bomberos no estan preparados para apagar fuegos en coches eléctricos producidos por el tipo de combustión química que se da en las baterías de coches incendiadas.
#118Elinombrable:Si tu idea es decir que no es posible AHORA MISMO te lo acepto
#99aLeX:Yo veo el futuro en baterías de mayor tamaño, que puedan albergar capacidad para más de 1000 Km
Pues apañao
En un futuro habrá comunicación entre el coche y el poste de carga. Hoy en día no la hay
Y habrá postes por cada esquina. Hoy en día no los hay
Y las baterías tendrán capacidad para más de 100 kWh de forma habitual. Hoy en día no es así
Y la potencia de carga sera más comun en DC a +250 kWh. Hoy en día tampoco es así
Y todo eso, todo todo eso, llevará años. El que se compre un coche eléctrico ahora es un early adopter que tiene que hacer muy bien los cálculos para no acabar en Villabotijos de arriba un día de operación salida haciendo 3 horas de cola.
#122 Que el coche eléctrico actual tiene limitaciones no es ningún secreto. Y aun así es perfectamente usable por una gran parte de la población para su vida normal. Como toda transición, no se realiza de forma inmediata si no que lleva tiempo igual que se tardaron décadas en construir la red de gasolineras y estaciones de servicio que tenemos actualmente. Nadie te está diciendo que tengas que comprarte uno hoy pero todos tenemos claro que los vehículos que utilizan combustibles fósiles desaparecerán más pronto que tarde y serán sustituidos muy probablemente por los eléctricos. Los combustibles fósiles tienen sus días contados y los eléctricos son mucho más eficientes. Junta ambas cosas y claro y en botella.
Yo es que el coche eléctrico en España no lo veo.
Está bien si tienes la suerte de tener un garaje propio o una plaza de parking y puedes tener tu propia toma y sólo para los desplazamientos que te da tiempo de salir y volver.
Pero en cuanto te quieres hacer un viaje de 400 km ida/vuelta, ya no es fácil encontrar donde cargarlo, si encima puede pegarse 30 minutos una carga del 60 %, si encima según el frío/el calor que haga y otras condiciones la autonomía se ve severamente afectada...
No, no son coches que merezcan la pena.
Se debería de potenciar otras formas de combustible, pero como siempre, cada nueva idea que se presenta, casualmente, resulta más cara que lo actual y así no vas a conseguir que ni cristo se pase, pero nada, vendrá el gobierno a decir que a partir de X fecha te olvides de vender un coche que no sea eléctrico y a partir de Y fecha te olvides de circular por la carretera con él y el que no tenga economía o medios pues que se compre una bicicleta y pedalee.
#28vene-nemesis:Y para entonces igual Toyota ya tendrá una alternativa que se adapte a las necesidades y capacidad económica de nuestro país.
¿No está Toyota a fuego con los coches de hidrógeno? Que en teoría se podrán reaprovechar los surtidores de gasolina de las gasolineras cambiando la carga por hidrógeno en vez de gasolina (me figuro que habrá que cambiar algo del depósito, el recubrimiento o alguna historia) y el mecanismo y el tiempo de carga es similar.
#124
Se debería de potenciar otras formas de combustible
¿Por ejemplo? El hidrógeno no se puede reaprovechar tal cual en los surtidores de gasolina. Para empezar porque el hidrógeno tiene que ir en estado líquido para lo cual hacen falta o temperaturas criogénicas o presiones muy altas y por supuesto un surtidor especial que pueda entregar el hidrógeno con esas condiciones. El hidrógeno es un gas en condiciones normales, la gasolina/gasoil son líquidos.
Y el hidrógeno está bien para aprovechar excedentes que de otra forma se tirarían pero una batería sigue siendo entre un 80 y un 90% más eficiente que generar hidrógeno para luego utilizarlo en una pila. Es decir que por cada KW que generas de energía, pierdes entre el 80 y 90% utilizando ese método cuando con la batería las pérdidas son prácticamente nulas.
#127 No entiendo por qué no cambian de cargador si en la pantalla te dice el estado del supercharger...
Bueno, su problema por hacer lo que no debe hacerse. Haber estudiao.
#128 Están jodidos porque viajar con 450 Km de autonomía teóricos, que se quedan en 300 Km reales, y llegando con un 10% al cargador... ponte tu a buscar otro xDDD
Pe pe peepeero si se puede viajar en eléctrico!!!. Si, si, otro tema es cuantas penurias te toca pasar.
#129 Es un HABER ESTUDIAO de manual. Compras algo y no sabes para qué es bueno y para qué es malo. Sabes que hay unos puentes en el año que todo se peta (lleva pasando años) pero no, no lo saben...
A mí ni se me ocurriría salir de la comunidad autónoma donde vivo con un EV, pero bueno, tampoco lo haría con el TDI que tengo. Esto ya son manías mías.
#131 literal XD ahí veo que o ponen un camp nou de cargadores o eso no se revuelve, pero eh, que será espacio "ecofriendly".
El del Focus tiene que estar tronchándose cuando arranque el focus sin mayor dificultad y salga pitando frente a los teslas.
#131 Es cierto que algunos son lamentables (solo 6 postes), pero por un par de puentes al año no se van a poner a instalar cientos y cientos. Quitando esos días, el resto del año van a estar sin usar.
Lo que tiene que mejorar son las baterías y la carga. Si vas a viajar pillarte la más tocha que veas o directamente otro tipo de vehículo.
Quizás deberían hacer un poco de autocrítica y preguntarse por qué no han cargado antes de salir, que luego les pilla en cuenca y a saber la que se ha liado por semana santa.
No se, lo que se le llama ser previsor.
Pero bueno, aún siendo imbéciles llegan a su destino, que se quejen menos de la infraestructura.
#124 están desarrollando en paralelo motores de combustión interna de hidrógeno, celdas de hidrógeno para motor eléctrico, y motores de combustión interna de urea, que es una tecnología viable, pero muy en pañales.
Hace unos meses se filtraron unos documentos internos donde determinaban que el coche eléctrico es inviable, de base, porque con los materiales para hacer una batería de coche eléctrico enchufable se pueden fabricar 6 coches híbridos enchufables o 90 híbridos no enchufables. Ergo van a escasear materias primas para conseguir un cambio total de paradigma, y luego está el tema de que ahora mismo las plataformas se rentabilizan vendiendo tecnología vieja a países en vías de desarrollo y pobres, países de los que no se espera que puedan desarrollar infraestructura para el coche electrico, ya que los países del primer mundo tienen problemas para generar dicha infraestructura, así que el negocio del coche eléctrico es cuanto menos frágil en el primer mundo, y directamente inviable en cualquier otro sitio.
#137 A mí como posible comprador de coche lo que más dudas me genera es no saber qué coche comprar, full gasolina, híbrido no enchufable, enchufable, o qué.
A ver si se esclarece el tema pronto, yo creo que el eléctrico no será viable nunca para nada que no sea la ruta diaria si tienes la suerte de poder recargarlo en casa.
#137 El hidrógeno como combustible es complicado. Para empezar la eficiencia en el mejor de los casos ronda el 60% con las pilas de combustible. Y la creación del propio hidrógeno actualmente roza eficiencias del 75%. Hay supuestos estudios de métodos que rozan eficiencias del 90% pero están por demostrar. Y posteriormente hay que comprimirlo lo que nos lleva ya a eficiencias del 30-40% con suerte. Inferiores si nos vamos a la combustión. Osea que necesitamos casi el triple de energía para que un coche eléctrico y uno de hidrógeno recorran la misma distancia.
Y el problema de los países en vías de desarrollo es exactamente la misma (o peor) que con la infraestructura eléctrica. Muchos apenas tienen una infraestructura mínima para combustibles fósiles, no te quiero decir para combustibles muchísimo más peligros y difíciles de manejar como el hidrógeno.
La mejor solución sería mejorar la tecnología de baterías (cosa que ya se está investigando). Y el hidrógeno tendría sentido si conseguimos formas de generarlo donde directamente nos sobra (excedentes que de otra forma se perderían o como resíduo de otros procesos). Si lo tenemos que generar a propósito, el precio del combustible sería 3-4 veces mayor que un eléctrico para recorrer la misma distancia.
Y por supuesto no nos olvidemos de que un coche de hidrógeno necesita como mínimo, un depósito el doble de grande que uno de gasolina para recorrer la misma distancia.
#138 Si no tienes dinero y necesitas hacer viajes largos, cómprate uno de gasolina o híbrido enchufable (si tienes que moverte por ciudades con restricciones) y dentro de 15 o años ya te plantearás comprarte otro. No hay nada que esclarecer a corto plazo. Cualquier cambio relevante no lo vas a ver hasta dentro de al menos 10 o 15 años. Es más ahorra dinero y cómpratelo de segunda mano.
#138 nos van a tener con la duda hasta 2030 fácil, como consumidor te van a dejar comprar cualquier cosa porque no importas, cuando haya cambio de legislación te obligarán a cambiar a 5-10 años y a llorar a la llorería.
Ahora mismo lo más sensato, desde mi punto de vista, es comprarse un gasolina modernillo de segunda mano, ser frugal y comprar realmente lo que te haga falta de prestaciones y lujos, y plantearte usarlo 10-12 años hasta que se le caigan las ruedas. Cualquier otra opción de compra tiene bastantes riesgos ahora mismo.
Si dentro de poco se ponen pesados con la etiqueta eco en las zonas por donde te toca conducir, le metes 3k de inversión en convertirlo a duo combustible con glp, que solo con eso te dan la etiqueta eco y no tienes ni que usar ese carburante.
#121 Esto vi hace un tiempo un video. Básicamente los bomberos tardan más en poder ayudar por asegurarse de que la batería no este haciendo un corto con la carrocería y se lleven un buen chispazo que los deje moñecos... Desconozco si la tecnología a avanzado para solventar estos problemas... a mayores del que comentas de los incendios eléctricos son muy jodidos.
#121 Pues como toda tecnología nueva y cambio de paradigma. Tampoco creo que estén capacitados para accidentes con hidrógeno a gran escala si se empezase a popularizar. Tampoco lo estaban cuando aparecieron los primeros coches de combustión. Tocará adaptarse como se ha hecho siempre e introducir mejoras.
Porque no, no podían poner un TPV en los putos cargadores.
Justo se puso un anormatica para eso, todos los cargadores de mayo en adelante deben ir con TPV y los viejos depende de los kW también hay que adaptarlos.
Tienes que tener la app de iberdrola, wenea, endesa, edp, acciona, gic, efimob.
Eso es un coñazo, si, pero están muchos cargadores metiendo el mismo sistema que qmtiene Tesla que no tienes ni que abrir la app, vas enchufadms, reconoce tu coche y te cobra. Zunder lo está haciendo por ejemplo y más se están subiendo al carro.
Así que en no mucho, será más como Tesla que es llegar enchufar e irse y no abrir app ni nada tendrás que hacer.
En España hay 12.000 gasolineras. A 3.300 kWh de potencia hablamos de 40 GWh xDD
Pero es que en tu casa no tienes surtidor de gasolina, los electricos, si pueden. Así que w evidentemente la cantidad me estaría es muxho menor.
Repostar un gasolina son unos ¿2 minutos? Para recargar 110 kWh en 2 minutos necesitas 3.300 kWh de potencia
Pero si es que hoy en día con 250kWh cargas en 10 min 200km. Para un viaje de 500km con los 400 de tu coche (el EQS es una pasada, bajemos a algo más normal) son literalmente de 5 a 10min de parada. Pasa 1 viaje que haces de eso, de viaje, que no es a diario.
#139 mejorar la tecnología de baterías importa poco si no hay materias primas para fabricarlas.
Toyota es la corporación de automoción con mejor entendimiento del mercado del mundo, mejor track record de generación de tecnología y de métodos de fabricación y mejora continua, si ellos han determinado que es inviable, lo que digamos tú, yo, Elon Musk, la UE, o cualquier otro interlocutor, vale mierda.
Y vuelvo a decir, cualquier persona puede darse cuenta de que Toyota está en la senda correcta no apostando por el eléctrico puro simplemente sacando la cabeza por la ventana y viendo cuantos coches duermen en la calle en su barrio, situación que se da en todos los barrios de europa.
Este video es muy bueno, el tío sabe una barbaridad
si ellos han determinado que es inviable
Se han tenido que comer las palabras y están desarrollando ahora, tarde, coches eléctricos.
mejorar la tecnología de baterías importa poco si no hay materias primas para fabricarlas.
Pues ahora mismo justamente las baterías están más baratas que nunca y ya dijo BYD que vena bajar más aún los precios de las baterías. Precisamente porque de esta produciendo una barbaridad.
Además, las baterías han ido itinerando y cambiando precisamente la materia prima para evitar justamente ese punto.
Y vuelvo a decir, cualquier persona puede darse cuenta de que Toyota está en la senda correcta no apostando por el eléctrico puro simplemente sacando la cabeza por la ventana y viendo cuantos coches duermen en la calle en su barrio, situación que se da en todos los barrios de europa.
Pero es que el coche eléctrico no es para todos. Es "solo" para el 40% de los coches que duermen en garaje. Bueno, realmente para más, porque si tienes 2 coches y 1 garaje te vale perfectamente también, lo cual reduce notablemente ese % que duermen en calle
#145 si, los chinos que están re-colonizando África y esclavizando con mayor eficacia y crueldad que ningún otro imperio de la historia de la humanidad, seguramente puedan bajar el precio de las baterías, suponiendo que algo de lo que digan sea verdad, porque literalmente hay confianza 0 en cualquier dato que venga de cualquier entidad China.
La cuestión no va a ser el precio, si no la capacidad de producir minerales, y cuando en el primer mundo se empiece a hacer propaganda del desastre que hay en África lo mismo el coche eléctrico se va a hacerle compañía a la energía nuclear en opinión pública.
#144 Nos sobra litio en el planeta para forrarlo dos veces. Amén de que hay muchas baterías con diversos componentes en investigación.
Toyota no lo considero imparcial en absoluto. Me vale lo mismo su opinión que la de Elon diciendo que el EV es el futuro. Nada. Cada uno defiende por lo que ha apostado.
Y veo bastantes más avances en el tema del coche eléctrico y mas probabilidades en solucionar los puntos débiles que en el del hidrógeno. Con el hidrógeno hay muchos flecos que cubrir y cosas que son insalvables como la pérdida de energía. Puede que se mejore pero como mucho pasaremos de necesitar 4 veces más energía a necesitar 3 o 2.5 veces más que con un eléctrico a baterías pero siempre tendremos muchísimas más pérdidas y por tanto un coste mayor.
¿Cuantas estaciones de hidrógeno ves actualmente en España? Porque te aseguro que repostar hidrógeno es mucho más complicado que encontrar un cargador para tu coche.
#147 no son datos, son hechos. Ahora mismo ya está más baratas que nunca.
La cuestión no va a ser el precio, si no la capacidad de producir minerales, y cuando en el primer mundo se empiece a hacer propaganda del desastre que hay en África lo mismo el coche eléctrico se va a hacerle compañía a la energía nuclear en opinión pública.
Si, como el cobalto en los móviles. Mucho ruido pero la realidad es que nos da igual.
#148 sigues sin entender que no es cuestión de que el hidrógeno sea la solución, si no que la empresa de automoción con mayor calado en estudios de mercado, mejor generación de tecnología y metodologías está investigando alternativas rocambolescas porque el coche 100% eléctrico es tan inviable que resolver el almacenamiento de hidrógeno, o pasar a quemar un combustible alternativo como la urea son planes mucho mas sensatos.
Que toyota no es un soplavergas hablando de motores de agua en antena 3, toyota es la cuna y ápice de la automoción moderna. Y obviamente no son imparciales, simplemente se decantan por lo que es viable en el papel, y no por una moda implantada por políticos y una minoría pudiente.
