¿Como defines tu realidad?

#121 La manzana es atraída hacia la tierra, sí. Tengo la certeza de que eso es verdad. Que caiga o salga volando depende del punto de vista que escojas. Imagínate que sólo pudieras ver la manzana y el suelo que hay justo debajo. ¿Es la manzana la que cae o es el suelo el que sube? Imagínate que puedes verlo desde el espacio, y que el árbol está boca abajo respecto a tu posición. ¿La manzana cae o sube? Imagínate lo anterior, pero viendo el árbol a 90º respecto a tí. ¿Qué hace la manzana, levitar?

Se puede admitir que la manzana 'cae' si se toma como referencia lo que ve alguien que está viendo cómo ésta se acerca al suelo desde un punto cercano al árbol, pero nada más. La misma palabra 'caer', la sensación de que la manzana 'cae' y todo lo demás no es la verdad como tú dices, es una interpretación de esa verdad, son datos recogidos que dependen de tu punto de vista y de los medios de los que dispongas.

Para tí la manzana cae, pero tal vez para otra persona en otra situación distinta sólo se mueve en una dirección aleatoria. Por eso no puedes decir que lo que tú interpretas como una certeza (tus datos sobre cierto sistema) es la verdad, porque sólo has interpretado un sistema desde tu punto de vista.

Mi realidad es que formo parte de un entramado supremo de realidades paralelas, solo formarmos de parte de una cadena que da lugar a otras realidades en si, si yo piso una piedra mi pie lo nota y la piedra tambien. Aunque todos tenemos la misma percepción por ser humanos, cada uno tiene su propio punto de vista de la misma y coexiste.
Todo eso dentro del plano sensible, si nos ponemos a emparanollarnos con el tema de los planos inteligibles y abstractos, el mundo de los sueños ecetera es un no parar.

La "Realidad" realmente no es comprobable en ningun aspecto. Desde el punto de vista de que todo, absolutamente toda la informacion que percibimos y procesamos en nuestro cerebro, se compone de impulsos electricos, podemos afirmar que la realidad es tan manipulable y distorsionable como una barra de plastilina.

Cuando un loco piensa que realmente hay alguien en la habitacion junto a el, aunque este completamente solo, es porque los impulsos electricos que recorren sus neuronas asi lo determinan.

Para un loco el ser imaginario que no para de acosarle es totalmente real, tiene cuerpo, peso, olor, emite sonidos, puede llegar a interactuar con el, a tocarle... simplemente porque su cerebro asi lo determina.

Por tanto ¿que es real?

Tu me diras "Chacho, si yo hablo con alguien, ese alguien, evidentemente, es real"

No. Ese alguien puede ser una proyeccion realizada integramente por tu cerebro, por completo, y no existir mas que para ti.

Bueno, pues si hay mas personas que respaldan que hay alguien conmigo ahi si que es de cajon que esa persona es real.

Tampoco. Toda la gente que confirma tu vision puede ser parte de tu vision. De la creacion de tu cerebro. De hecho ahora mismo podrias estar sumido en un coma profundo donde todo lo que estuvieras viviendo, incluso el sonido que producen las teclas de tu ordenador al pulsarlas, sea una recreacion de tu cerebro.

Por tanto ¿que es real? Imagino que por desgracia solo puede darsele un concepto de real a lo que ES, a lo que EXISTE, independientemente de si lo percibimos o no, pero, en ese caso ¿como podemos afirmar la realidad de algo que no percibimos, que no conocemos, que no somos conscientes de ello?

Simple. No podemos.

Vivimos en millones de realidades subjetivas. Y nadie puede confirmarnos si es real o no, solo nosotros mismos podemos aferrarnos a nuestra seguridad de que efectivamente vivimos en una realidad palpable, pero lo hariamos por miedo, no por convencimiento.

#127 o4colorxl, bien!

Partiendo de tu visión:

• Supongamos que toda la gente del mundo adopta esa visión, y se percata activamente y acepta, que la realidad como tal "no es", pero que decidímos vivirla y aceptarla tal como es. Con sus variantes y extremidades.
  ¿Que pasaria si toda la gente a la vez, se pusiera de acuerdo, y decidiera "interpretar" de un modo distinto lo que sucede a su alrededor?

Pongamos por ejemplo, que al mismo momento, todas las personas del mundo visionaran en su mente (a gusto y preferencia de cada uno) algo concreto y determinado. Y sabiendo que a nivel mental, es tan cierto como que lo que nos envuelve y "adoptamos" como real, ¿que crees (creeis) que sucederia con dicha visualización si nadie pusiera sentimientos ni intención alguna a la hora de visualizarla, senzillamente se procesara a nivel mental y se proyectara naturalmente de forma distante y sin juzgarla, tal y como lo hacemos con lo que nos rodea (de forma inmediata)?

Para ejemplificar el ejemplo:

- Supongamos que todas las personas del mundo, en un mismo instante y por un tiempo determinado, visualizaran en su mente sin intención alguna de hacerlo real o no, simplemente visualizaran (y por lo tanto al no juzgarlo, lo adoptaran por defecto como real) que empieza a llover.
¿Que creeis que sucederia?

#129 ciñendonos a la teoria que he propuesto, si eso ocurriera, el universo al completo en el que vivo seria producto de mi mente y segun los parametros bajo los que mi mente ha creado este universo, la voluntad de todos los seres humanos no es capaz de cambiar los designios del clima. Por tanto no ocurriria nada. La gente actuaria quizas como si estuviese lloviendo, personas corriendo hacia los portales para cubrirse, otros cerrandose la cazadora, otros activando el limpiaparabrisas del coche... pero haria un sol esplendido porque mi parte racional tiene la firme conviccion de que la voluntad de las personas no altera el clima.

Por tanto no pasaría nada.

Lo que me estas proponiendo tu es que interpete que todos los seres vivos, siendo reales en si mismos y no creaciones de mi mente, fueran conscientes de que la realidad es algo alterable segun la percepcion de cada uno, y desarrollas la propuesta de que todos comenzaramos a creer que realmente esta lloviendo y nos estamos mojando, en ese caso imagino que si, que quizas se alteraria el entorno en base a un pensamiento colectivo global, pero honestamente me resulta dificilisimo pensar en esa idea.

Mi parte racional empieza a llamarme loco.

Planteemos otro enfoque:

• Te digo: "yo puedo andar por encima del agua".

Tu me lo negarás.
Luego me pedirás que te lo demuestre.

Te lo muestro. Lo vees y me crees entonces.

Luego he redefinido tu realidad o la de todos?
Es decir:

• ¿Yo (fulanito) puedo andar por encima del agua?

Ergo:

• ¿Los humanos PUEDEN andar por encima del agua?

La vertiente mas científica, pronunciaria las palabras:

- método científico + reproducibilidad.

¿Cuantas vias, linias o caminos posibles surgen desde este punto concreto entonces?
¿Que posibilidades habria o como redefine el concepto de realidad, teniendo en cuenta las respuestas presentes en el thread hasta el momento?

Tengo una pregunta para los que defienden que el universo es creación de su mente (lo siento o4colorxl xD). ¿Qué sentido tiene para vosotros explicar vuestra visión a otras personas? Quiero decir, supongo que debéis creer que hay algo ajeno, porque sino, qué sentido tiene hablar con alguien si no existe?

O hay algo que no he entendido bien?

#136 No termino de entender lo que quieres decir.

- Como llegó la habitación ahí?
Alguien más la hizo por lo tanto puede que no sea el único que sepa de su existencia.
- Como se transmite "realidad" propia a los demás indivíduos?
Hablándoles de su existencia?

No se que responder...

Pregunta: ¿de que color será/verá la habitación en su interior esta segunda persona?

Verde o naranja?

Naranja.

Yo no comparto la idea que tu creas la realidad en tu mente. La realidad es lo que ves y percibes aunque sea falso o real. Esa es tu realidad y la que tu cerebro asimila. Aunque la realidad no sea real sera tu realidad ya que tu la asimilas que es real.

Y si creemos que la realidad en que vivos sabemos que no es real pero no sabemos como salir de él? Como en un sueño lúcido pero sin fin.

Que os parece si lo resubímos y le seguimos dando un poco al bote?

Estaba dando unos resultados excelentes y los que colaborasteis lo hicisteis cojonudamente.

Me gustaría seguir otra ronda, con las opiniones que aquí se saquen y quisiera ver si esta vez, se anima mas gente a postear.

Muchas grácias.

PD: no se trata de un mero "reflood". Tiene un "porqué periódico".

Voy a contestar habiendo leído tan sólo hasta el gráfico de 1 y las 20 primeras respuestas o así: mi día a día me demuestra que mi realidad anterior a la del mismo día a veces se asentaba en prejuicios míos, falsas percepciones o creencias. Y creo que lo mismo le ocurre a todo el mundo.
Ejemplo concreto: yo pensaba que al resolver un tipo concreto de ecuaciones , había un paso que se hacía de una forma y no de otra. Digamos que llevaba bastante interiorizado ese paso que era incorrecto, pero por medio de una persona que me mostró una de esas ecuaciones vi que yo estaba con la idea equivocada en ese paso -desde hace mucho tiempo, diría meses, pero tal vez fuesen años pues hace mucho tiempo que no resolvía ese tipo de ecuaciones-. Fue una de esas veces más en la que piensas que tienes que ser más modesto y humilde e ir comprobando o contrastando lo hasta que crees seguro, (si es que se puede, porque a veces son sólo percepciones subjetivas y otras, como suelen serlo las matemáticas, son objetivas hasta ciertos límites) pero son experiencias edificantes en el fondo.
Lo peor es cuando vas predicando algo de lo que crees estar seguro pero no tienes ni un mínimo de pruebas para constatarlo. Otros ejemplos: lo que la gente cree que has dicho sobre ella cuando te ha oído hablando flojo a cinco metros sobre otra persona, muchas veces se tiende a tener un prejuicio o idea equivocada de lo que se ha dicho y eso conlleva mucha mierda que muchas veces se va acumulando... y mal.
De una película oí que un psiquiatra decía que "nuestra [o la] realidad era una constante alucinación o paranoia nuestra " [o algo parecido]. Pues a veces creo que se cumple más a menudo de lo que se suele creer.