Desmontando a Jordan Peterson

B

#78 pero si ha dicho en reiteradas ocasiones que el mercado 100% libre no funciona porque hace que las desigualdades crezcan sin control y eso desestabiliza cualquier sistema.

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MsiveNNd

No sabía que este tío fuera tan popular como para que alguien decidiera hacerle un vídeo en el que lo desmonta. Parece como de portada del corazón. Bastante triste viniendo de un especimen que dice haber estudiado filosofía. Pero bueno. A Jordan Peterson lo sigo desde hace bastante tiempo y me ha ayudado a lidiar con algunas preguntas que me provocaban, ejem, fuertes jaquecas existenciales. Tengáis el haz en forma de poster de tela a vuestra espalda o no, echadle un vistazo anda, quizás os salva la vida.

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Jetstream

#91 pues chico que quieres que te diga , todos los videos que le he visto decia que el mercado se autoregula y brau brau , que no me he visto toda su vida en youtube

Dieter

#92 algo en concreto?

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MsiveNNd

#94 Estoy desde el móvil.
A ver:

Tengo este en algo así como una carpeta de youtube que se llama mustsee. Aquí te vas a encontrar al Jordan Peterson más orador. Si quieres ver al profesor psicología tiene clases enteras subidas a su canal de youtube donde habla de autores como Jung y Nietszche hasta del Rey León.
Ojo, no significa que esté de acuerdo con todo lo que dice en el vídeo, hablo de que si te pilla en el estado de ánimo adecuado videos así te hacen clic dentro de la puta cabeza. Sólo recuerdo un efecto parecido con el de DFW this is not water. Luego lo comparto con amigos y meh se quedan dormidos. Aun así aunque sea a un nivel curiosidad/mira-que-dicen-estos-tipos-tan-inteligentes me parecen interesantes. Sobre todo conociendo el perfil psicológico de los dos.

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B

#95 ya compartíamos la fascinación por DFW, así que me gusta ver que también coincidimos a un nivel de resonancias personales con Peterson. Deberías hacerte mi amiwito.

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B

#95 joder es que lo he escuchado de nuevo y esta parte define a la perfección a muchísimos habitantes de este mismo foro:

Si a los posmodernistas no les interesan las grandes narrativas unificadoras y no creen en la identidad, ¿por qué demonios creerían en la identidad de género, identidad sexual, identidad racial...? Y la respuesta a eso es que no pueden, pero no les importa, porque la coherencia no está en su agenda. Y, además, a la hora de la verdad, su posmodernismo está anidado en un marxismo más profundo, así que cuando la narrativa posmodernista no es suficiente, digamos, para forzar la idea de que la civilización occidental debería ser abolida, simplemente vuelven al marxismo de base.

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B

Me he visto el primer video y menuda basura; pura pedanteria, los 3 minutos con esa puta mierda con el distorsionador haciendo el retrasado (lo mismo al final), luego metiendose con sus lectores, habla de que actua asi o asa pero no cita fragmentos de videos o textos concretos quitando un par de parrafos... No se si Peterson estara en lo cierto o no, poco se de el, pero ese video da vergüenza ajena. Mucho dibujito y muchos rodeos para no decir nada, basicamente.

Mañana me veo la segunda parte, si me recompongo, suficiente internet por hoy.

Coman2Sueco

#97 puedes avisar a un moderata con eso que has sacado del video de peterson ya podemos cerrar el post

personaje

#9

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sephirox

#100 Precioso el cuadro, la verdad.

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Fox-ES

#49 A mi tampoco me gusta que os llamen neo-liberales, vuestra ideología no tiene que ver con la de Voltaire y Rousseau.

Capitalistas en él peor de los casos, libremercantilistas en casos que me son indiferentes y austriatimados en los más lamentables.

Neoliberal es neolengua, como llamar comunismo al socialismo.

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B

#102

Ideas principales de Voltaire:

  • Defensa del libre comercio
  • Oposición a la intervención estatal en la economía.
  • Oposición a la intervención eclesiástica en la política
  • Defensa de la libre asociación y de la libertad de fé de los individuos.
  • En contra del absolutismo -y esto en tiempos modernos deriva a todo tipo de totalitarismo-.

Sí oye, la noche y el día eh...en fin, coges cualquier conferencia de Rallo y es un calco de esta serie de principios.

Un saludo y hasta la próxima trola que nos cuentes.

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Fox-ES

#103 Era contractualista, consideraba que la libertad del pueblo estaba limitada por el contrato social, también para comerciar. Su proposición más innovadora fueron los derechos inalienables del hombre.

Que no tenía que ver con la corriente mercantilista, vamos.

Pero has leído a Voltaire? Yo sí. Y por desgracia también me he tragado una conferencia de Rallo y no tienen nada que ver. En absoluto.

A ver si cada vez que debatimos te humillo y tienes que aferrarte a cualquier tontería no es mi culpa. Relájate, tienes muy mal perder. XD

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B

#104

O una de dos, o no te has leído a Voltaire o no lo has entendido: es Rousseau el que defiende el contrato social, no Voltaire. De hecho Voltaire le refuta todos los puntos relacionados con esa cosmovisión tan colectivista en "El contrato social". Voltaire estaba en contra de muchas de las ideas de Rousseau y así lo dejó plasmado.

De lo contrario muéstrame dónde Voltaire está a favor del contrato social que defiende Rousseau

Pero vamos, después de las dos últimas trolas que nos intentaste colar: primero que si España es el país con más desaparecidos de la UE (hablando de seguridad en las calles) y segundo poniendo en boca de Stephen Hawking que abogaba por el control de la natalidad por parte del Estado/poder, ya te has hecho a este rol de opinador profesional e inventor amateur, así que tú a lo tuyo. Eres como Duracell, no sé cómo no te da vergüenza.

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Fox-ES

#105 Voltaire es una figura contradictoria, eso para empezar. Influyó sobre todo en el Estado de Derecho y los Derechos del hombre más que en temas políticos.
Creía en el pacto social pero limitado por los antes citados y por eso las peleas con Rousseau.

De todas formas consideraba que los ricos (como él) tenían una responsabilidad moral mayor que los más pobres y eso no casa con Rallo ni con cola.

Y soy consciente que puedo dar algún dato equivocado o inexacto pero nunca he mentido a propósito como para ir acusandome hilo tras hilo.

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B

#106

Vaya, ya vamos matizando cosas y modulando las afirmaciones, que ya no son tan rotundas.

No obtante permíteme que insista por curiosidad filosófica: muéstrame textos de Voltaire defendiendo ese contrato social que propone Rousseau.

Por otra parte supongo que entenderás que Voltaire (siglo XVIII), igual que John Locke y cía son pioneros del Liberalismo pero a su vez son hombres de otras épocas, otros códigos morales y otro contexto filosófico, es decir asientan unas bases que luego se desarrollan y evolucionan durante siglos. Por supuesto que el discurso del s.XXI de las corrientes liberales y libertarias no es el de Locke, o el de Voltaire, afortunadamente ha habido un montón de intelectuales que han aportado su distinto y particular granito de arena, por eso mismo las ideas liberales y libertarias de los tiempos que vivimos están mucho mejor desarrolladas, tanto en el plano social como el económico.

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Fox-ES

#107 No te tengo que mostrar nada pesado. XD

Y por cierto la falacia de envenenar la fuente es de las más patéticas. Pero supongo que alguien que consideraba la ecuación de Drake una ecuación completa no se le puede pedir más. XD

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Ninja-Killer

No os queda más alternativa que dirimir vuestras diferencias en un duelo a la antigua para ver quien tiene razón. Y lo sabéis

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Fox-ES

#109 Los plebeyos no pueden dar satisfacción en liza. 😜

B
#108Fox-ES:

No te tengo que mostrar nada pesado. XD

No es que no me tengas que mostrar nada, es que no puedes, es lo que ocurre cuando vas diciendo mentiras delante de alguien que ha leído. Ya sabes se pilla antes a un mentiroso que a un cojo. Me piro al curro, ojalá cuando vuelva tenga esa defensa de Voltaire al contrato social, busca, que lo único que vas a encontrar son fundamentos del Liberalismo de los cuáles casi todos se conservan impolutos a día de hoy entre los intelectuales a favor de la Libertad.

#108Fox-ES:

Y por cierto la falacia de envenenar la fuente es de las más patéticas.

No existe ninguna falacia de "envenenar la fuente", supongo que te refieres a la falacia de "envenenar el pozo" así que habla con propiedad. Y tampoco se usa en este contexto, envenenar el pozo implica difamar a alguien antes de entrar en el debate. Como ves en #103 lo primero que hago es contestarte, y lo segundo señalar que te lo has inventado, cosa que mantengo y que hasta el momento no has sido capaz de demostrar.

#108Fox-ES:

Pero supongo que alguien que consideraba la ecuación de Drake una ecuación completa no se le puede pedir más. XD

En mi vida he hablado de la ecuación de Drake, ¿otra mentira? ¿En serio? ¿Tienes algún tipo de filia con lo de ir pisando y rompiendo huevos? Porque ya me hace hasta gracia.Deja de inventarte cosas que esto ya roza lo patológico y me estás preocupando.

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Frave

Primeros 10 minutos del vídeo y ya veo un error, habla del Being de Peterson y lo compara con el no querer usar los pronombres inventados para los trans y demás....pero Peterson no se niega a usarlos se niega a usarlos por LEY que es muy diferente, de hecho el ha declarado múltiples veces que si un alumno le pide que se dirija a el de una forma determinada no tendrá ningún problema en hacerlo. Mal empezamos.

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Fox-ES

#111 Dónde digo yo que Voltaire esté de acuerdo con Rousseau?

Cualquiera que google ''pacto social'' ya ve quién tiene razón. Esto que haces es ridículo pero como quieras si eso te satisface. XD

Sigo esperando ese discurso de Voltaire calcado al de Rallo. XD

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B

#112 Para los que no lo sepan, si en Canada me considero un helicoptero y quiero que me llameis XI, XIR en lugar de HE, HIM y no lo haceis podeis ir a la carcel :)
Peterson fue quien se opuso con mas fuerza a esta ley y por eso se hizo famoso, vaya nazi eh?

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JoramRTR

#114 El mismo Peterson lo comenta pero tampoco hay que ser un genio para caer en eso, el discurso feminista/progre, que yo diria que se solapan en el 99% de las cosas ahora mismo, se basa en sentimientos, verdad que no quieres que se haga daño a nadie por su condicion de genero o sexualidad? a dia de hoy nadie (quedan chalados lo se) te va a decir que no, nadie quiere estar en el lado equivocado de la historia, nadie quiere ser el malo de la pelicula, y ellos, aprovechando que nadie se va a poner en contra de algo tan simple te la cuelan por detras, ahora no usar el pronombre que cualquier loco se invente es una violacion de sus derechos humanos en Canada, cagate lorito, te parece excesivo? No seras un racista/sexista/transfobo/homofobo/islamofobo verdad? pues cierra la boca o te hacemos una bonita campaña de acoso y derribo en internet.

Fox-ES

#114 A mí partes de su discurso me parecen aceptables. Se nota que es un tipo listo.

B

#113 Y otro día más y sigues siendo incapaz de encontrar una mísera línea que demuestre tu afirmación. Si tuvieras un mínimo de dignidad reconocerías que te lo has inventado, o que te has confundido. Cuando hablabas de Cuba alguna cosa moderadamente razonable me creía, pero después de esto no me creo absolutamente nada, mentira compulsiva, una tras otra.

Los discursos de Rallo contienen las principales ideas de Voltaire (listadas en #103) entre otras. Parece que no sólo no te has leído a Voltaire sino que tampoco has visto una conferencia de Rallo. Póker de trolas y te llevas el bote de la desvergüenza.

A seguir inventando.

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Fox-ES

#117 Desde luego si te inventas lo que digo.

¿Dónde digo yo que Voltaire tenga las mismas ideas que Rousseau?

Y Marx ya puestos a decir chorradas.

Y hastá aquí, harto de tus ataques personales y hombres de paja. Ten algo de amor propio.
Que tu ego dependa de quedar mejor que un random de internet lo dice todo.

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B
#118Fox-ES:

¿Dónde digo yo que Voltaire tenga las mismas ideas que Rousseau?

Yo no te he acusado de eso. He dicho que Voltaire no cree en el Contrato Social en respuesta a tu comentario en #104:

#104Fox-ES:

consideraba que la libertad del pueblo estaba limitada por el contrato social, también para comerciar.

Demúestrame eso. No puedes, Voltaire está en contra del Contrato Social.

Después de mentir buscar tergiversar, pero no te preocupes tengo muy buena memoria.

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Fox-ES

#119 ''La vida en común exige una convención, un «pacto social» para preservar el interés de cada uno. El instinto y la razón del individuo le llevan a respetar y promover tal pacto. El propósito de la moral es enseñarnos los principios de esta convivencia fructífera.''

De quién es esto entonces? De Rallo? XD

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