La falacia del intervencionismo. Ni Corea ni Nórdico

B

Hoy he leído este artículo del amado por unos y odiado por otros Daniel Lacalle que puede dar lugar a un debate interesante. Algunos partidos en España ponen de ejemplo como parte de su argumentario las políticas económicas nórdicas y coreanas como ejemplo de una economía intervencionista y muy socialista exitosa, algo que se desmiente en este artículo. ¿Qué opináis?

La falacia del intervencionismo. Ni Corea ni Nórdico

Cuando ustedes y yo escuchamos a algunos economistas en España discutir sobre lo que hay que hacer para cambiar el patrón de crecimiento, nos suelen decir aquello de “como Corea del Sur”. Esa frase suele ser pronunciada, curiosamente, por los más intervencionistas y cercanos al inflacionismo socialista, que de “progresista” no tiene nada.

Siempre me ha divertido esta afirmación. “Hay que hacer como Corea”. Corea del Sur tiene un gasto público sobre PIB del 21% (comparado con un 43,3% nuestro). Menos de la mitad. Y eso con un 12,5% dedicado a defensa. Eso lo “olvidan”. Vaya por Dios, en eso no. Corea del Sur tiene una tasa de impuesto de sociedades del 24,2%, que ha bajado desde casi el 28% de 2007. Eso también lo “olvidan”.

Como las enormes deducciones a la inversión, que hacen que las empresas que entran a invertir en el país no tengan casi tributación efectiva. Bueno hombre, en esto tampoco.

En Corea del Sur el gasto en I+D es de los más altos del mundo, con un 3% del PIB, pero el 50% se dedica a tecnología. Corea es el cuarto país del mundo en número de patentes registradas. La mayoría de dicho gasto es privado. Las veinte primeras empresas del país suponen el 52% del mismo. Vale, de acuerdo, en eso tampoco...

Corea del Sur tiene uno de los mercados laborales más flexibles del mundo, y menos de un 4% de paro. El país permite rescindir un contrato por cualquier causa con un plazo de preaviso de 30 días antes del despido y sus cuotas sociales son mucho más bajas que las nuestras. El primer paso crucial para remediar la crisis de Corea del Sur –causada en parte por una concentración excesiva en pocas empresas muy maduras y obsoletas- fue la atracción de tanta inversión como fuera posible y flexibilizar al máximo el mercado laboral. Mantener la paz industrial fue un requisito para atraer la inversión extranjera, para la resurrección y supervivencia de la industrial. No existe el convenio colectivo sectorial y la afiliación sindical no llega al 10% de la fuerza laboral.

Ah, vaya, en eso tampoco.

Lo único que les gusta de Corea del Sur es que se lanzó a un plan de gasto público -que, en cualquier caso, jamás llegó ni de lejos a los niveles de dispendio público españoles y nunca supuso un aumento de carga impositiva a la iniciativa privada-.

Y el silencio se convierte en sepulcral cuando les recuerdas que la utilización industrial en Corea ha caído al 72,3% en 2016 desde el 80% de 2012 por la sobrecapacidad creada en los sectores dirigidos desde las cuatro palabras más peligrosas de la economía: “estimular la demanda interna”. Construir cosas que no se necesitan, pero ya se utilizarán. El sector naviero, receptor de generosas subvenciones durante años, se evidencia como el mayor ejemplo de ese error rentista de “a largo plazo todo vale”, pero no es el único. Ahora el gobierno se plantea medidas para “corregir la sobrecapacidad” creada. Aun así, Corea del Sur es una economía que ha sabido salir de las dificultades de la dependencia y retos que genera Japón o China, desde la apertura, la flexibilidad y la atracción de capital. Un modelo de verdad, que no tiene nada del intervencionismo falsamente “progresista” que nos quieren hacer digerir.

Entonces, ¿qué ocurre? Lo mismo que con la falacia del “modelo nórdico” del populismo local. Que sÓlo se fijan para lo que supone gastar, pero olvidan que para redistribuir hay que crear.

Cuando hablan de los países nórdicos ignoran su respeto absoluto a la propiedad privada, que son de los primeros en el mundo en libertad económica y facilidad para crear negocios, en privatizar telecomunicaciones y eléctricas (Suecia rescató a Nordbanken y privatizó hasta Correos), que los funcionarios no tiene puesto vitalicio, en un mercado laboral flexible y en reducción de impuestos, como Suecia (bajado impto. sociedades de 28% en 2006 a 22% en 2013).

La economista del Institute of Economic Affairs Nima Sanandaji escribió con detalle la falacia de la percepción de que el modelo de estos países estás sustentado en la intervención estatal, cuando ese proceso de creación del estado de bienestar viene de un modelo de apoyo y facilidad para el inversor y la iniciativa privada.

Si los economistas y líderes de la política española realmente valorasen el modelo nórdico o el coreano pondrían como pilar de su programa atraer inversión y crear empresas, jamás aceptarían un plan de aumentar gasto corriente deficitario como el que puebla sus programas, o la rigidez e intervencionismo que se pretende imponer a empresas, contratadores y autónomos para sostener los miles de observatorios y duplicidades burocráticas.

Porque los inflacionistas del gasto público no quieren un modelo surcoreano, sino norcoreano. Justificar y aumentar los desequilibrios del sistema español perpetuándolos.

Nos acercamos a unas elecciones cruciales. Volverán a usar la falacia nórdica y surcoreana porque son países lejanos y no queda bien decir que su modelo, de verdad, es Grecia, Portugal o, en el mejor de los casos, la Francia intervencionista y estancada de los últimos 25 años. Eso para decirnos que usted y yo ganamos demasiado, que ellos gastan muy poco y que la prosperidad la va a crear un comité de políticos.

La oportunidad para España no es hablar de países que esas formaciones no copiarían nunca. Nuestra oportunidad es mejorar el modelo español, no inventar modelos inexistentes. Seguir exportando más y mejor, continuar reduciendo el déficit tecnológico, dejar que nuestras pymes y autónomos crezcan. Para “modelos” burocráticos ya tenemos más que copiado todo lo malo.

Para redistribuir algo hay que crear riqueza, no pintarla. Lo progresista es facilitar el desarrollo, no entorpecerlo.

Fuente

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Rivendel

Razón no le falta, pero siempre la culpa toda es de los malos rojos que entorpecen y no quieren progreso y no de sus amiguetes ladrones y evasores. Tenía que salir best korea a relucir inevitablemente cuando nadie ha puesto ese desastre de país como modelo.

No es desconocido para nadie que el fracaso de este país de debe al cortoplacismo de la política, al invertir en cosas que no valen para nada más que para que el político ratonee votos y los amiguetes peguen la mordida, que los lobbys te paguen las elecciones a cambio de hacer leyes a medida y un puesto tras el retiro... y mucho más que se puede seguir diciendo pero ya cansa uno de decirlo una y otra vez.

Hay gente que dice que ya hay despido libre efectivo aquí ahora mismo asi que no veo ese uno de los problemas, la flexibilidad está bien en un mercado laboral sano no en la mierda que tenemos.

La inversión extranjera en varios sectores no va a venir mientras haya tanta gente sin un puto duro para consumir y mientras tengas que untar a tantos ladrones para poder trabajar.

Pues si para repartir riqueza hay que crearla, pero el mundo es cada día más desigual. Ya me dirás como se crea riqueza destruyendo el sector de las renovables que era puntero en este país mundialmente, eso es lo que hacen los amiguetes ideológicos de este tipo, tanto llenarse la boca de I+D y emprendimiento y lo unico que hacen es cargarse a los investigadores y a los sectores punteros por intereses de los lobbies.

"Eso para decirnos que usted y yo ganamos demasiado, que ellos gastan muy poco" Pues si tu y muchos de tus amiguetes ganais demasiado, patriotas a panamá que fluya el capital. Ahora mismo habrá tanta gente que ni tenga sueldo y valga tanto... supongo que desde su óptica debe ser normal, la competividad y tal.

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BLaCkDaRk

Da igual el sistema mientras éste se mantenga corrupto.

Polakoooo

Un artículo de opinión bastante pobre, no dice nada que me resulte interesante realmente. E incluso deja algunas perlas vomitivas.

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Gorgoroth

Lacalle se la saca, como casi siempre. Menos cuando hay que meter mierda a alguno de los amigos que tiene en el PP.

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Y

#5 Este tío casi entra en el PP con Aguirre de alcaldesa. Pero se vio venir la hostia y dijo que no.

B

#4 Si no te resulta interesante que los países que ciertos partidos socialistas señalan como referencias son principalmente liberales es que:

a) O ya lo sabías y aún así te tragabas el argumento
b) Estás a favor de dichas medidas liberales y te extrañaba ese argumento

2 respuestas
Fascaso

Si la crítica viene de que ciertos partidos ponen ejemplos en otros paises solo tomando X cosas que les interese(desde dinarmaca a corea del sur) no veo que nadie se vaya a sorprender.
Vamos, no dice gran cosa y enter medias deja cosas como:

flexibilizar al máximo el mercado laboral. Mantener la paz industrial fue un requisito para atraer la inversión extranjera, para la resurrección y supervivencia de la industrial. No existe el convenio colectivo sectorial y la afiliación sindical no llega al 10% de la fuerza laboral.
Flexibilizar el mercado, sin convenios y excasa afiliación a sindicatos, me la juego a que ya se a quien están dando por culo con unos despidos baratos, condiciones a medida y problemas si te afilias(casualmente como en USA, ya que andamos por poner ejemplos)

Supongo que esto es lo "progresista y que facilita al desarrollo"

Zegatron

Lo primero que hace es confundir socialismo con intervencionismo.

Después se limita a lloriquear como el resto de empresarios liberales sobre el impuesto de sociedades, la flexibilizacion del mercado laboral o las cotizaciones a la SS.

Luego una mamada a la libertad económica como salvador de la raza humana (de unos mas que de otros eso si, que para redistribuir me tengo que forrar antes, luego veré si pago un pequeño impuesto, que mucho nos asfixia)

Intenta vender ademas que la situación precaria de los trabajadores es culpa de políticas intervencionistas y no de reformas como la del estatuto de hace cinco años, que son precisamente las que se suponen como salvadoras del mercado laboral.

Entiendo que es su ideología y lo que le da de comer pero tantas gilipolleces juntas deben de ser síntoma de algo.

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Hipnos

Vaya peste a liberalismo que echa esto, como todas las religiones todo se soluciona con más de lo mismo.

Cristianismo: Hay problemas? Más rezar!
Liberalismo: Hay problemas? Que los ricos paguen menos!

E ya.

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Ulmo

#7 Y ya estamos otra vez con la falacia de la definición de "liberal" que tanto gusta en este foro: dícese de todo aquel país al que le vaya económicamente bien.

Los mal nombrados "países nordicos" tienen entre sus filas medidas radicalmente anti-liberales: educación, sanidad, seguridad social, etc. No son países intervencionistas, pero son países con un enorme peso del estado, algo que es el anticristo del liberalismo.

Es cierto que a su vez son países poco intervencionistas en la economía, con mercados laborales flexibles y que incentivan la inversión.

Pero argumentar que funcionan bien gracias a las medidas liberales obviando que tambien aplican otras que son absolutamente opuestas al ideario liberal es un discurso absolutamente interesado.

Es lo mismo que la falacia de "bajando impuestos aumentas ingresos" porque aumentas la productividad e incentivas la inversión. Otra simplificación totalmente interesada.

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choper

#5 Uno de los problemas de este tipo. Aunque lo bueno es que le lees 2 veces y ya te sabes su discurso forever.

El resto lo que dice #2.

Para redistribuir algo hay que crear riqueza, no pintarla. Lo progresista es facilitar el desarrollo, no entorpecerlo.

Hola soy Lacalle y digo que easy.

Paises nórdicos FTW !!

Señor Lacalle, cuando España tenga ese civismo e inteligencia social hablamos...

Lo que digo... Como lo que soltó en ese famoso video que discutía con el economista de Podemos; "facilitar las cosas a las empresas que así se subirán sueldos y creceremos..!!! Soy lacalleeeeee!!!"

Cuando garantice que la ceoe va a aceptar el pago de un sueldo mínimo decente en este país les damos lo que quieran y más.

Eso sí el que tenga valor para fiarse de los malnacidos de la ceoe que tire la primera piedra y ya si eso empezamos.

Zombie_Mv

Que tiene toda la razón, y que no es por nada que los países nórdicos encabecen las listas de los más liberales del mundo, algo que a muchos rojillos se les olvida mencionar.

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Gorgoroth

#11 ¿Lol? Desde cuando un liberal se opone a la educación o a la sanidad pública. Eso sí que es una falacia. De hecho cualquier persona minimamente inteligente te dice que eso entra dentro de los servicios básicos que se han de financiar, donde hay que buscar la excelencia. Pero no se deben financiar las mierda de los Estados sobredimensionados. Sin más.

Y Lacalle lleva razón, bajando impuestos atraes inversión, no es lo mismo empezar una empresa en un país donde el Estado te come entre impuestos y seguridad social casi el salario de el trabajador que en otro. No es igual empezarla en un país que te quita el 30% de tus beneficios (que normalmente ni son líquidos) y no te permite coger músculo financiero que en otro donde al empezar te da tiempo para poder ganar esa estabilidad financiera. Y también lleva razón en la flexibilizacion del mercado laboral, la posibilidad de que una empresa pueda adaptarse con rapidez a los cambios es necesaria, de forma que puedas contratar sin que te estés obligando en el futuro si la cosa no va bien, porque esa capacidad para contratar y despedir anima a crear puestos de trabajo y a que la gente pueda entrar y salir de la situación de desempleo con facilidad.

Pero claro, mejor cogemos la mierda de Españistan, esa tierra llena de hinjenieros que no encuentran curro aquí porque no vienen empresas que puedan contratarles. Esa mierda donde te pones a crear una empresa y se te va lo poco que puedas obtener en impuestos, de forma de que antes de que puedas estabilizar la empresa y hacerte un hueco tienes que cerrarla. Esa mierda donde tenemos un 20% de paro que tiene visos de ser estructural y no se nos ocurre otra cosa que pedir dos tazas más de lo que nos ha llevado hasta aquí.

Que no, joder, que todos estamos de acuerdo en que se han de financiar la educación pública, la sanidad, la justicia y demás. Pero el Estado tiene que ser responsable y no es normal que tenga un gasto cercano al 50% del Pib a costa de los particulares y empresas. Ahogan a todo el mundo para financiar mierda (y repito, por mierda no me refiero a sanidad y demás). Eso es intervencionismo y es lo que se critica, que se destroce la economía de un país sólo por ganar votos a través de subvenciones, pagas, construcciones para publicidad (véase aeropuertos) y demás morralla.

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B

Precisamente los paises que mas liberalizado tienen el mercado de trabajo son los que tienen un mercado interno muy competitivo que genera mucho valor añadido. Recordad que estamos en un sistema competitivo, por lo tanto no todos los paises pueden tener un mercado que este en la cima en cuanto a valor añadido, de hecho estos son los que menos.

Si liberalizas el mercado de trabajo español, probablemente disminuyas algo el paro, pero a costa de precarizar el trabajo, porque nuestro mercado no genera mucho valor agregado en comparacion con los paises nombrados anteriormente. Si tenemos en cuenta que ya las condiciones de trabajo para mucha gente son pesimas, donde algunos son exclavos de un trabajo que no les permite ni dormir bien, no creo que precarizar el empleo vaya a traer mas bienestar a la sociedad.

Al final el problema no es de España, de Corea o de Dinamarca, sino que es un problema de la globalizacion.

choper
#13Zombie_Mv:

Que tiene toda la razón, y que no es por nada que los países nórdicos encabecen las listas de los más liberales del mundo, algo que a muchos rojillos se les olvida mencionar.

Que va, lo que se les olvida a los "liberales" (entrecomillo) de aquí, es que las políticas sociales y progresistas de esos paises son inmensas.

Socioliberalismo. Que es lo que de verdad hace de un país un verdadero ejemplo a seguir.

Aquí lo único que se sabe en éste nuestro país de pandereta, es que las políticas sociales y progresistas son mierda.

Es lo que tiene que nos hayan vendido la moto tan bien en un país que es el hazmerreir tanto del liberalismo como del progresismo, como de hacer las cosas con sentido común; que hemos llegado a un punto en que creemos que lo liberal es contrario a lo social/progresista o viceversa.. cuando son cosas necesariamente complementarias.

Latted

En España queremos ser como esos países pero luego seguimos haciendo lo mismo de siempre, gastar como gilis.

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choper

#17 Creo que el término correcto sería malgastar. Gastar no es necesarianente malo, porque puede y debería ser sinónimo de 'invertir'.

Lo que pasa es que aquí se desfalca y se evade a saco.

Es lo que tiene votar ppsoe.

Cuando aquí te cobran 20% de impuestos en una barra de pan y en cambio te quitan sólo un 3-4% por traer tus cifras millonarias que evadían, desde Panamá, Suiza o donde sea...............

Algo falla señor Lacalle.

A la espera de que ppsoe reciban otros 13 o 14 millones de votos en Junio y volver a tener estas discusiones absurdas de quiero y no puedo.

1 respuesta
T

a este impresentable deberian de deportarlo a su tan admirado y amado EEUU

Latted

#18 El pan es el 4% no?

Aunque no se desfalcase o evadieran impuestos, el país en sí seria una mierda, demasiado gasto público + impuestos abusivos.

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BuLLeT_AZ

#7
El que considera Corea del Sur socialista padece un analfabetismo terrible. Vamos, que Lacayo ha descubierto la rueda.

choper

#20 Aunque gastes menos "en público", nuestra productividad a medio-largo plazo sigue siendo dudosa/mierder.

Nuestra economía mal estructurada, nuestro i+d con deficiencias....

Por lo que si gasta menos en gasto público lo único que harías es rebajar aún más la calidad de vida y poco más.

El problema de este país es el malgasto, no el gasto público como tal (otra cosa es que también se malgaste en público..) ni chorradas de ésas que nos intentan vender día tras día.

Si desde hace 20 o 30 años se hubiese invertido todo en i+d y educación no estaríamos discutiendo este tontería. Pero esto es un país bananero camuflado. Es como pedirle a Méjico que deje de ser un país de narcos y corruptos.

#20Latted:

El pan es el 4%.

Me da igual, me sigue pareciendo tremendamente absurdo que un evasor de impuestos para evitar ser empapelado pague esa misma tasa de una cifra millonaria, gracias a una puta amnistía fiscal de un puto gobierno ladrón.

menuda vergüenza.

Quieres pan ? 4%.
Llevas años evadiendo impuestos siendo rico ? 4% (sea 4, 3 o 10% me da igual. Absurdo y vergonzoso)

Con dos cojones xD

yooyoyo

#13 Encabezan la lista de países liberales dentro de unas reglas internas extremadamente estrictas y con un peso terrible del estado que se permite intervenir en la economía privada como le viene en gana en pro del país y sus ciudadanos, con el absoluto beneplácito de los mismos.

Ojalá una España sin funcionariado fijo, sin energéticas privadas...

PancreasYEAH

Cuando estuve en Suecia pude ver como funcionan, y el estado es muy fuerte, controlan desde el alcohol o el alquiler/venta de tu vivienda a través de inmobiliarias, o te devuelven el 60% del dinero que gastes en dentistas (privados o públicos), es brutal, ni en Cuba tenían tan intervenido todo, ahora, la calidad de vida y de servicios es para echarse a llorar de emoción.

Los liberales suelen pecar de que piensan que viven en una sociedad donde todos partimos de la misma base para "competir" , y sus politicas solo han añadido beneficios enormes a grandes empresas y la ruina del emprendedor. Por eso sus ideas que son mas radicales que la reforma laboral del PP , que por cierto apoya ,crearía trabajo precario y desigualdad, algo creciente cada año ,pero eso no importa en esta "ideologia" donde impera la creencia de que el rico si es mas rico podrá ir haciendo al pobre menos pobre hasta estabilizar la economia, eso es una falacia.

1
G

La carrera de Lacalle si que es una falacia

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C

Suecia, un país con 10 millones de habitantes, casi la misma extensión de España y un montón de materias primas y países cercanos ricos a los que exportar. Por mucho que tengan un buen "sistema" cuentan con unas condiciones y circunstancias muy favorables para ser un país desarrollado.

arion10

Lo mismo de lo q se queja se le puede aplicar. Descontextualizas algo, coges lo q te interesa y dejas el resto fuera, y ya tienes un argumento valido...

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cristofolmc

#10 Socialismo, ¿hay problemas? ¡El estado los solucionará! Más estado!

1 1 respuesta
gpBoyz

Leeré a Lacalle cuando deje de ser un fundamentalista y supere en rigor a Karlosin.

https://nomejodasquemeincomodas.wordpress.com/2015/06/07/cuentas-liberales/

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Latted

#25 Ya quisieran algunos haber trabajado en algunos fondos de inversión donde ha estado.

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