Feliz Día de la Hispanidad 2023 (1 hora menos en Canarias)

#241 Da la casualidad de que estoy en América del Sur y estoy teniendo bastante contacto con indígenas y la temática del extractivismo y sí, obviamente se impuso la cultura cristiana a la indígena y ello supuso la eliminación de gran parte de la población de esas culturas.

Porque patata no, porque es suyo y les corresponde a ellos decidir que se hace con el terreno, independientemente de los recursos naturales que allí haya. Su forma de relacionarse con la naturaleza es diferente y al entrar ahí de cualquier manera, sin su consentimiento y arrasar con todo no solo atacas a sus vidas físicamente, también a su forma de relacionarse con la naturaleza en territorios que les corresponden por ser los habitantes originarios de allí. Ellos no valoran el que haya minerales, madera o fuentes de agua para monetizarlo y sacar dinero de ahí, valoran el mantenimiento de los terrenos, muchos de ellos de carácter sagrado, en buenas condiciones.

Nadie tiene derecho a entrar ahí y echar a los pobladores originarios para explotar las tierras. Muchas veces mediante la violencia y otras mediante el engaño y aprovechándose de la desigualdad de armas que se da entre grandes empresas y comunidades indígenas. Es como si se descubre un yacimiento de minerales bajo unaa aldea rural de Galicia y se echa a los pobladores de generaciones del territorio para explotarlo, con agravantes como utilizar la violencia y dejar a los pobladores totalmente desamparados ante la situación.

Básicamente quieren seguir viviendo en sus terrenos y de la forma que ellos consideran correcta, no de la forma que tú consideras correcta.

Ya ha pasado el dia? Todo bien? Mas españoles?

Pues mañana a currar, que hay que dar de comer a toda esa caterva

Viva España!

#239 eres sudamericano???
Eres conciente que gracias a los españoles se ha conservado toda las historias y lenguaje de los indigenas??

Te recuerdo que no tenian ninguna escritura.
Aun quedan mas de 1 millons de indigenas que conservan su cultura. Quieres comparar lo que hicieron los ingleses ?

Es que flipo contigo, date una vuelta por sudamerica y dime si aun conservan su cultura.

Busca sobre los virreinatos.

#243 Pues si estas en sudamerica vete a una colonia/ex colonia inglesa y verás las diferencias.

Expropiación de recursos? jajajaja venga hombre. Busca un poco y verás que actualmente el 99% de las compañias que explotan minerales, pretoleo o gas son compañias de USA o de GP y seguramente lo que explotan actualmente en un año equivalen a 100 años de lo que pudieron expropiar los españoles por las tecnicas actuales.

Los sudamericanos llevan con los lloron durante años pero actualmente están vendidos a la mercé de los ingleses ye parece ridiculo que aun sigán con los lloros de la conquista.

#260 Se inundó América de hospitales para hacer frente a esas enfermedades, no sé qué cojones más querías que hicieran cuando ni siquiera sabían que eso iba a pasar.

Se diese cuando se diese el contacto entre los dos mundos, y obviamente tarde o temprano iba a darse, eso iba a ocurrir. Gracias a Dios fue España quien llegó allí primero y se trabajó por paliar los efectos lo más posible.

#262Mariox93:

Básicamente les decían, aceptad nuestra cultura e imposiciones de todo tipo o morid.

Se ve que no dominas el tema. Hazte un favor y deja de hacer el ridículo.

#263 Parece que el que no conoce el tema eres tú. ¿Te suena el requerimiento?

Mira el final:

"Si no lo hicieres o en ello dilación maliciosamente pusieres, os certifico que con la ayuda de Dios entraré poderosamente contra vosotros y os haré guerra por todas las partes y maneras que tuviere y sujetaré al yugo y obediencias de la iglesia y de sus Altezas y tomaré vuestras personas y las de vuestras mujeres e hijos y los haré esclavos y como tales los venderé y dispondré de ellos como su Alteza mandare, y os tomaré vuestros bienes, y os haré todos los males y daños que pudiere como a vasallos que no obedecen y que no quieren recibir a su señor y le resisten y contradicen y protesto de los muertes y daños que de ellos se registraren serán a culpa vuestra y no de sus Altezas ni mía, ni de estos caballeros que conmigo vinieron y de como lo digo, requiero, pido al presente Escribano que me lo de como testimonio firmado y a los presentes ruego que de ello sean testigo".

No hubo ningún tipo de imposición cultural, no.

#264 Cada uno que reflexione si eso es algo a reivindicar con orgullo

#265 Algunas personalidades de aquella época en lo referente a las Indias, como Fray Bartolomé de Las Casas o Gonzalo Fernández de Oviedo, criticaron el Requerimiento. Escribe Fray Bartolomé en su Brevísima relación de la destrucción de las Indias:

Y porque la ceguedad perniciosísima que siempre han tenido hasta hoy los que han regido las Indias en disponer y ordenar la conversión de aquellas gentes ... ha llegado a tanta profundidad que hayan imaginado e practicado e mandado que se les hagan a los indios requerimientos que vengan a la fe e a dar la obediencia a los reyes de Castilla, si no que les harán guerra a fuego y a sangre, e los matarán e captivarán,...

Y Gonzalo Fernández de Oviedo, en su Historia General y Natural de las Indias

Yo pregunté después, el año de 1516, al doctor Palacios Rubios (porque él habia ordenado aquel requerimiento) si quedaba satisfecha la conciencia de los cristianos con aquel requerimiento, é díjome que sí si se hiciese como el requerimiento dice. Mas paréceme que se reía muchas veces cuando yo le contaba lo de esta jornada y otras que algunos capitanes después habían hecho; y mucho mas me pudiera yo reir de él y de sus letras (que estaba reputado por gran varon, y por tal tenia lugar en el consejo real de Castilla) si pensaba que lo que dice aquel requerimienlo lo habían de entender los indios sin discurso de años é tiempo.

#267 #268 Vamos a ver, que mi argumento no es que España sea el mal absoluto y que fuesen demonios. Mi argumento es que fue una colonización, fue una conquista de un territorio y de unas culturas. Hubo cosas buenas y cosas malas, personas que trataron a los indígenas como bestias, otros que lucharon por sus derechos...

A lo que voy es que me da la impresión de que se pasa de una leyenda negra (que existe), a una leyenda rosa muy fácilmente.

Y sí, se exterminó a poblaciones que se negaron a someterse a una cultura y a unas personas externas que querían imponer los intereses y, sobre todo, la cosmovisión, de un imperio externo.

Mi idea es que reivindicar todo eso con orgullo me parece como poco criticable.