Grecia permite a las empresas imponer una semana laboral de seis días

Mar5ca1no7

#84 Eso es cosa tuya, pero tu eleccion es 5 dias de tarde o 6 de mañana.

Prefiero de 7 a 3 de mañana y ya xd

Sust0

Luego están los autónomos, 15 horas en el mismo trabajo.

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_RUGBY_

#90 yoli cosas chulis ninistra de trabajo

goliat17

#90 ¿hay garantías de que sea sin reducción salarial para el trabajador? Estas reduciendo un 20% el tiempo de trabajo y en oficinas pues igual se kota menos, pero en una fábrica donde se hagan productos de manera manual ¿como haces para tener un 20% menos de producción y no tener que subir precios?

Si alguien se cree, que el empresario no va a trasladar ese diferencial a los precios causando más inflación vive en Narnia, eso o cierra y hasta luego.

#92 de lunes a domingo y ojo no te confundas en 20 céntimos al pagar el IVA que te destruyen la vida.

Mucho hablar de estas cosas pero pocos ponen el foco en el sector primario, nos estamos quedando sin agricultores y sin ganaderos, vamos a terminar comprando todo fuera y ser siervos del mercado cuando podríamos ser el cultivo de Europa. Por no hablar de la pesca, que encima de haber perdido flota por Europa ahora se nos meten en nuestras aguas y nos callamos.

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GrimMcSlam

#94 garantías?? Es una promesa electoral....

Primero a ver si lo hacen y luego ya podemos discutir las garantías y las condiciones. Yo ya he aprendido a no fiarme pero vamos, que es cierto que el tema está sobre la mesa.

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goliat17

#95 ese es el problema que es una promesa electoral como tantas otras que en definitiva, en los últimos 30 años, no kos ha dado demasiada prosperidad sostenida respecto a otros países.

Antes de ver si sale o no, quiero saber cual es la estrategia para hacerla viable, puesto que me parece algo peligroso y que puede terminar como tantas otras cosas, en una ecatombe galopante que pagamos todos y jode más el país.

Viendo el déficit presupuestario y la pedazo deuda que tenemos, hay que pensar mucho los movimientos políticos, sea el partido que sea, tenemos el país desangrandose y la gente solo pensando en los colores de su partido.

pirobiro

#85

El descanso por ejemplo de 12 horas entre turno?

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Mar5ca1no7

#97 Eran 2 trabajos, no el mismo.

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treetops

#95 No es fiarse o no, es responder a una serie de cuestiones lógicas, como dice #94 como van a hacer en las fábricas donde trabajar un 20% implica si o si reducir la producción? Van a aumentar el coste del producto para compensar?

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GrimMcSlam

#99 bueno, no se tiene por qué hacer de la noche a la mañana, sino progresivo, empezando por 37 horas y bonificando a empresas que lo ofrezcan y demás.

Yo la verdad es que no entiendo mucho de qué opciones hay, pero en otros países se está probando, espero que en el nuestro se pueda probar también.

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YokeseS

#7 jajaja a ver como te crees que vamos a acabar nosotros. Ya estuvimos a punto en la anterior crisis de acabar como Grecia. Y al ritmo que van derrochando dinero y destruyendo empleo poco nos queda.

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Jetxot

#97

Media hora para salir de un curro y llegsr a otro. Y luego en cada curro 30 minutos.

goliat17

#100 en cualquier caso sigues afectando la producción, de manera indirecta estas reduciendo la producción de una empresa y por tanto el número de productos vendibles.

Lo único que veo "interesante" de la medida es reducir el paro bajando el salario a la par de las horas, tendremos más gente trabajando a jornada "completa" que cubra la necesidad de personal ciertos días.

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pirobiro

#98

Pero se presupone que el descanso de 12 horas de ley entre jornadas debería de cumplirse, de un día a otro y ahí según esos horarios parece que no se cumplía, así que no del todo legal

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GrimMcSlam

#101 destruyendo empleo? Pero si no teníamos más afiliados a la SS desde 2008 no?

Cómo estábamos en 2019 y cómo estamos ahora a nivel de empleo? (y con coronavirus de por medio).

https://es.statista.com/estadisticas/1013759/numero-mensual-de-afiliados-a-la-seguridad-social-espana/

#103 se puede implementar de muchas formas pero bueno, que lo piensen bien conjuntamente con las empresas y a ver qué proponen. A mi me gustaría que fuera algo consensuado entre el Gobierno y la CEOE, no nada impuesto y a malas.

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YokeseS

#105 Te refieres a no contar los fijos discontinuos como parados?

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goliat17

#105 pues creo que habría que dejarlo y aclarar con los trabajadores, si el gobierno y la CEOE pactan bajada salarial equivalente, eso no tiene por qué coincidir con los intereses de todos los trabajadores

Lawgiver

La gente echándose a las manos en el país con los autónomos peor tratados de toda la UE y parte del mundo

Sinso

#92 Imagina los que hemos compaginado cuenta ajena y nuestro autónomo.

Semanas de 16H diarias de lunes a domingo

dkdvd

#105 https://theobjective.com/economia/2023-01-27/espejismo-horas-trabajadas/

No llegamos aún a las horas trabajadas de 2019. Si a la mitad de los parados los llamamos fijos discontinuos y a la otra mitad trabajadores en descanso no voluntario tenemos paro de 0%

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GrimMcSlam

#106 afiliados a SS no son parados, ahí no hay trampa. Me gustaría saber el nº de paro real, sin manipulación de datos, la verdad.

#110 que haya menos horas trabajadas no sólo ocurre en España. Aquí lo explican.

¿Por qué ocurre esto? El trabajo a tiempo parcial, la mayor presencia de las mujeres en el mercado laboral o los efectos de la pandemia son algunos de los factores que han potenciado esta rebaja. Así lo indica el Banco Central Europeo (BCE) en un informe de este junio en el que evidencia esta tendencia a la baja en las horas trabajadas no solo en España, sino en toda Europa.

https://www.newtral.es/horas-trabajadas-espana/20230623/

Y cada vez se supone que vamos a trabajar menos. Bueno, los griegos no.

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dkdvd

#111 pincha en newtral, donde pone"un informe" te lleva al informe europeo, vas a la fuente, chart1: las horas trabajadas son superiores a nivel europeo a 2019.

Piensa qué lees y por quién te dejas influir si no tienes un mínimo espíritu crítico.

He tardado menos de 20 segundos, sabiendo lo mucho que tergiversa esa rama política demasiado ha sido...

Edit: es la línea azul, por si no lo ves claro ;)

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GrimMcSlam

#112 Macho, eso que dices no es Newtral, es el Banco Central Europeo

https://www.ecb.europa.eu/press/blog/date/2023/html/ecb.blog2306079d31b379c8.en.html

Por qué hablas de la línea azul y no de la verde?

#112dkdvd:

Piensa qué lees y por quién te dejas influir si no tienes un mínimo espíritu crítico.

Qué insinuas con esto? Que el BCE es una fuente poco fiable y sesgada? O es que has visto Newtral y te has calentado?

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dkdvd

#113 abuelaaaaa que mires la línea azul en el puto chart 1 !!! Que lo que te dice ese informe es que el average hours es menor, por diversos motivos, pero el total que es la linea azul es superior a 2019 por el efecto del empleo total.

Newtral ha cogido la justificación de la media, la ha aplicado al total y se ha quedado tan pancho...

Que estamos aún en horas trabajadas por debajo de 2019 mientras que la media europea está por encima.

Que si queremos llamar a los que no trabajan "revisores de obras" y a los socialistas simios sin cerebro, tenemos 0% de paro y un gobierno ruinoso...

A ver si aprendes a leer datos y no dejar que te lo interpreten otros

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GrimMcSlam

#114 pero que Newtral lo que ha dicho es poner las conclusiones del artículo este de la web del BCE.

"More jobs but fewer working hours"

Más trabajos, pero menos horas de trabajo. Así se titula. Es este artículo poco fiable?? Debería fiarme más de las noticias de TheObjective? Cuales son las fuentes fiables, a ver.

Las horas de media es el valor que buscamos porque el total no muestra realmente si se trabajan más o menos horas a lo largo del tiempo, de ahí que usen ese dato para sacar conclusiones.

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dkdvd

#115 pero estás hablando de cosas diferentes.

Primero dice que tenemos record de afiliados a seguridad social como algo remarcable. Te digo que no, por esos motivos.

Sobre trabajar más o menos horas no entro. Pero no metas la cuña de que el gobierno lo hace bien en lo laboral cuando no es así

En concreto en #105 pones: "destruyendo empleo? Pero si no teníamos más afiliados a la SS desde 2008 no?

Cómo estábamos en 2019 y cómo estamos ahora a nivel de empleo? (y con coronavirus de por medio)."

Y a eso te digo: estamos peor que europa, con los mismos datos que tú has aportado de horas totales trabajadas y que en España aún no hemos llegado ni al nivel 2019 habiendo ya Europa superado ese nivel.

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Kb

#18 mi mujer trabaja 37 a la semana 6 días, tiene su descanso de día y medio a la semana colo dice el ET

Viva la tienda de barrio

GrimMcSlam

#116 vale, pero dime qué argumento vas a usar para criticar lo laboral del Gobierno. El % de paro no vale porque está trucado, nº afiliados a la SS tampoco porque no es remarcable... me dices las horas trabajadas, pero las horas trabajadas tampoco valen porque la tendencia en Europa es trabajar menos que antes.

Entonces, cómo lo valoramos? Los datos que hay no te gustan, vale, entonces de donde sacas que ha sido malo?

Edit: A ver, yo lo que intento es sacar una conclusión legítima sobre la supuesta destrucción de empleo que hay en España, cosa que los números contradicen... pero esos números no te valen. Ni % de paro ni inscritos en la SS ni nada... la pregunta es, cómo lo valoras entonces? Qué métricas usas para saber que el Gobierno destruye empleo a saco.

Que a España le esté costando más llegar a niveles pre-COVID no justifica la afirmación de la destrucción de empleo de la que hablas.

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dkdvd

#118 el número total de horas trabajadas. Que hay más gente en la seguridad social? Pues claro, si a los fijos discontinuos no los cuentas en paro, pues menos parados tendrás...

Por eso te digo, si a los parados los llamas "revisores no asalariados de obras públicas" pues tienes 0% de paro y gritas Yoli guapa mejor menestra de la historia!

Pero que joder, se trabajan menos horas totales, os la meten doblada, y no me extraña, son trileros profesionales, aprendieron de los mejores (cubanos, venezolanos, etc)

España 2023 se trabajan menos horas totales que en 2019. En Europa más que en 2019. Ergo España lo está haciendo peor y lo intentan ocultar cambiando los kpi al gusto de Yoli.

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GrimMcSlam

#119 a ver... esta es la lógica que uso (sin tener conocimientos reales del tema en cuestión, eh?)

Tenemos un país con 3 habitantes que trabajan 40, 30 y 20 horas = 90 horas. Media: 30 horas.
Al cabo del tiempo en lugar de 3, tenemos 2 habitantes que trabajan 40 y 20 horas = 60 horas. Media 30 horas.

Se podría decir que en este país se ha destruido empleo porque el número de total de horas ha bajado?

Esta lógica también se podría usar en inscritos a la SS, por eso pregunto que qué métrica hay que usar para saber si va bien o va mal.

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