Hilo sobre Podemos

Semana nazi activa en este hilo

SnowLeonhart

Viendo los círculos veo que tienen uno de psicoanálisis. Que bien se llevan las magufadas y la izquierda comunista. Por algo será.

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Kaiserlau

#3331 no se q sera mas criticable ¿si un psicoanálista o alguien q vende la salvacion? tu veras xd

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SnowLeonhart

#3332 Cierto, la derecha tiene su magufada institucionalizada, pero como son conservadores es siempre la misma. XD

Pr177781

La tesis de base que sostiene es: la desigualdad no es accidental sino el rasgo característico del capitalismo. Si la desigualdad persiste y aumenta, el orden democrático estará fuertemente amenazado. Desde 1960, la participación de los electores en Estados Unidos disminuyó del 64% (1960) a poco más del 50% (1996), aunque haya aumentado últimamente. Tal hecho deja ver que es una democracia más formal que real.

Cuando la igualdad es herida, se abre espacio al conflicto de clases, a la creación de élites, a la subordinación de grupos enteros, a la corrupción, fenómenos visibles en nuestras democracias de bajísima intensidad.

Piketty ve a Estados Unidos y Gran Bretaña, donde el capitalismo triunfa, los países más desiguales, lo que es confirmado también por uno de los mayores especialistas en desigualdad, Richard Wilkinson. En Estados Unidos los ejecutivos ganan 331 veces más que un trabajador medio. Eric Hobsbawn, en una de sus últimas intervenciones antes de su muerte, dice claramente que la economía política occidental del neoliberalismo “ha subordinado deliberadamente el bienestar y la justica social a la tiranía del PIB, al mayor crecimiento económico posible, deliberadamente desigualitario”.

85 ricos tienen el mismo dinero que 3.570 millones de pobres del mundo.

Los premios Nobel J. Stiglitz y P. Krugman han mostrado que el dinero que recibieron de los gobiernos para salvar sus bancos y empresas no han sido empleados para la generación de empleo. Entraron en la rueda financiera mundial que rinde siempre mucho más sin necesidad de trabajar.

Son sabias las palabras de Eric Hobsbawn: «El objetivo de la economía no es la ganancia sino el bienestar de toda la población; el crecimiento económico no es un fin en sí mismo, sino un medio para dar vida a sociedades buenas, humanas y justas».

Y como gran final la frase de Robert F. Kennedy: «el PIB incluye todo, menos lo que hace que la vida valga la pena».

http://www.attac.es/2014/05/30/el-pavor-de-los-super-ricos-la-desigualdad-y-los-grandes-impuestos/

Análisis del programa energético de Podemos y de la posibilidad de la expropiación del sector distribución eléctrica

Todo el mundo me pregunta por Venezuela y no por mi etapa en Alemania, cuando hice la tesis sobre la disolución de la RDA. Quien dice que queremos convertir a España en Venezuela es un idiota.

Pablo Iglesias tiene a Francia como un modelo de lo que debería ser el sistema energético español, en el sentido de que propone que el Estado deberá operar y regular directamente ese sector estratégico.

Y, en el caso de la energía, ¿en que se traduciría devolver el sector a manos públicas? ¿Se expropiarían la mayoría de las centrales eléctricas y pasarían de nuevo a manos del Estado? ¿Se prohibiría la generación de energía por entes que no fueran públicos? No, lo que se haría es justamente lo contrario: Podemos pretende liberalizar al máximo la generación de energía.

¿Están confundidos mis queridos lectores del ala liberal? No es para menos ¿Cómo un partido filochavista puede querer liberalizar todo un sector económico si lo que parece es que quiere intervenir en toda la economía?. Pues muy sencillo: Porque en realidad la generación de energía no se ha liberalizado nunca por completo, a pesar de que sean las propias Directivas europeas las que conminan a ello.

Es decir, Podemos propone efectuar de una vez la tan cacareada liberalización completa de la producción de energía en España y facilitar hasta extremos insospechados que incluso el consumidor más insignificante pueda acceder a la red de energía, hablar de tú a tú con la empresa distribuidora y venderle y comprarle la energía producida en igualdad de condiciones, por supuesto, respetando los criterios técnicos y de planificación energética que se estimen oportunos. Ojo, esto, que parece muy revolucionario, no es ni más ni menos que lo que propone la Comisión Europea desde hace años con sus Directivas y Comunicaciones al Consejo y lo que es ya una realidad en Estados Unidos, Dinamarca, Alemania, Austria, Suiza, Reino Unido, Francia y tantos otros países del mundo que entienden que sus ciudadanos son soberanos también para decidir que energía consumen y producen. Lo que ocurre es que el oligopolio español actual, que tiene en nómina a los dos grandes partidos y coloca a sus ex altos cargos en los Consejos de Administración de las empresas en magníficos ejercicios de puertas giratorias, no lo permite hoy por hoy.

Esto no es una idea loca que ha salido de un iluminado con coleta. De hecho, la ciudad más rica de Alemania, Hamburgo, votó el año pasado en referéndum a favor de expopiar la red de distribución eléctrica.

http://www.rankia.com/blog/ecos-solares/2312666-analisis-programa-energetico-podemos-posibilidad-expropiacion-sector-distribucion-electrica

Os recomiendo leer el análisis completo porque merece la pena.

Que raro, Podemos realizando políticas liberales que promueve la mismísima Europa y ya están funcionando incluso en Estados Unidos, ¿pero no eran comunistas chavistas comefetos?

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Mepiro

Acaba de terminar la rueda de prensa de Podemos, cuando haya resumen lo subo y comento.

Pero quiero destacar en especial una cosa:

  • Ha permitido a todos los periodistas preguntar directamente lo que les diera la gana, y además ha respondido sin evasivas. :qq:

También destacar algo, que hay que hacer entender a todos, lo más importante dentro de Podemos no es Pablo Iglesias ni siquiera el Programa para estas elecciones (Y mira que son importantes.
Lo más importante dentro de Podemos es que, como han dejado bien claro, todas las grandes decisiones se tomarán de manera participativa, y cueste más o tarde más tiempo se escucharán a todas las voces.

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Kaiserlau

mientras tanto en la moncloa

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w4nx1

No sé si habéis comentado las novedades de Podemos entre tanta acusación vana, pero ahí va:

Para empezar, confirman que no van a pactar con nadie sin una votación abierta previa.

Lo mismo con los candidatos (por lo del alcalde tránsfuga también).

Y Villarejo, que no quería ir al Parlamento, ocupará su asiento en el mismo hasta que presente la directiva contra la corrupción política que lleva su nombre. Después lo abandonará y será ocupado por la número 6. Así, fin también a las tonterías que andaban por esos derroteros.

De un lado siguen las palabras vacías, del otro lado siguen los hechos. 4 meses y ya han demostrado mucha más vocación y mucha más voluntad que la gran mayoría.

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gpBoyz

Rajoy y Rubalcaba han hablado para ver cómo frenar a Pablo Iglesias

http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Rajoy-Rubalcaba-hablado-Pablo-Iglesias_0_2280371968.html

Lo mejor de todo Atribuyen el éxito de Podemos a las televisiones como si ellos no llevaran utilizandolas 40 años y a un volumen infinitamente mayor.

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Perurena

#3338 Son así de deficientes.

Pr177781

3 razones "de derechas" para una renta básica:

1.- Promueve el emprendimiento
2.- Nos libra de la burocracia estatal
3.- Hace más fácil la liberalización de las leyes de empleo y la creación de un libre mercado

http://leonpaternoster.com/2013/10/3-neoliberal-reasons-for-basic-income/

Un escritor liberal apoya la renta básica

http://www.businessinsider.com/a-libertarian-writer-shows-why-conservatives-should-support-a-guaranteed-minimum-income-2013-11

Paul Solman, economista y periodista, dice que la derecha cree que la renta básica funcionaría siempre y cuando sustituya al resto de prestaciones ("Now, to be clear, folks on the right believe a guaranteed minimum income only works if it wholly replaces current poverty programs" )

http://www.pbs.org/newshour/bb/swiss-consider-welfare-overhaul-guaranteed-minimum-income/

Hugh Segal, senador de Canadá, conservador y abiertamente capitalista, a favor de la renta básica.

http://www.hughsegal.ca/en/p104210/

La renta básica desde una perspectiva liberal, un análisis del mercado laboral.

http://anotherangryvoice.blogspot.com.es/2014/03/ubi-left-libertarianism-nonagression.html

¡Todos chavistas!

#3337 y no te olvides que ya han rechazado una alcaldía para no apoyar el transfuguismo y respetar los votos de los ciudadanos.

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w4nx1

La rueda de prensa es muy recomendable para entender cuál es la hoja de ruta de Podemos.

https://www.youtube.com/watch?v=M9JBbB5sMtI#t=169

Es larga pero podéis ir saltando algunas partes. Pablo Iglesias lo tiene claro e insiste en que Podemos no funciona de manera personal, funciona con la participación como ya han demostrado.

#3340 Sí sí, he editado con lo del alcalde tránsfuga. La verdad es que no paran de dar LECCIONES de democracia. Ya podrían aprender el 95% de las formaciones políticas de este país, en 4 meses les han adelantado por la izquierda (jeje).

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Eyvindur

Yo tengo una pregunta. ¿Creéis que la jubilación a los 60 años es posible?

Es decir, por lo que sé, incluso se planea aumentar la edad porque apenas llegamos a pagarla ahora. España es un país con una tasa de natalidad baja (y más que lo será a este paso), por lo tanto, cada vez hay más gente mayor a la que pagar y menos joven para hacerlo, con el añadido de que con el desempleo por las nubes, hay menos impuesto a retener a trabajadores para pagar pensiones.

Debido a eso no acabo de ver cómo piensa hacerlo. Y si el plan es algo tipo: "por el pleno empleo", apaga y vámonos xD

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Hipnos

#3342 ¿Supones que vamos a recaudar lo mismo tras modificar la ley tributaria y tras limitar los sueldos?

Si quieres debatir el programa, debatámoslo entero.

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Polakoooo

#3342 No hay rueda de prensa en que no le hagan esa pregunta y no hay rueda de prensa que no responda que sólo recuperando lo que se va en evasión de impuestos, lo pagas.

En una entrevista explica de puta madre el siguiente fenómeno:

Los jóvenes cada vez entran más tarde (y peor) al mercado laboral. Al mismo tiempo cada vez se atrasa más la fecha de jubilación. Esto es totalmente ilógico. Lo lógico es invertir la tendencia no desaprovechando la capacidad de trabajo en la edad en que los empleados están más capacitados para producir y permitiendo a la gente mayor retirarse a una edad en que ya muestran un claro hartazgo y deseo por retirarse.

De todas maneras ese tipo de preguntas son un poco no sé... es que ahora vivimos en un sistema que pueda ofrecer una alternativa mejor? Porque lo que ofrecen los que diseñan esto es precariedad, paro, mala remuneración... como si el cambio nos fuera a llevar a algo aún peor xD

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Pr177781

#3342 no solo es posible si no que ya está llevándose a cabo en países más pobres que el nuestro, incluso a los 50-55 para las mujeres.

https://en.wikipedia.org/wiki/Retirement_age

He contado 13 países de los de esa lista que tienen la jubilación en una edad comprendida entre los 58 y los 61 años. Si aumentamos el margen a los 62 años hay bastantes más. Si tomamos como referencia la jubilación de las mujeres serían más todavía.

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gpBoyz

Evo Morales tambien la bajo de 65 a 58, putos indios tete.

Eyvindur

#3343 No quiero debatir nada, simplemente he hecho una pregunta.

Gracias #3345 por contestar, ahora me lo leo.

A

#3345 La esperanza de vida en España es de las más altas del mundo.

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Pr177781

#3348 estamos en el puesto 12 mientras que Japón es el segundo en esperanza de vida.

Link

En Japón te puedes jubilar a los 55.

https://en.wikipedia.org/wiki/Retirement_age

En Suiza, el noveno en esperanza de vida, te puedes jubilar a los 61. En Francia, con prácticamente la misma esperanza de vida que España, a los 62.

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Zll

Pablo Iglesias en Estado Muchachada xD http://www.youtube.com/watch?v=Z8QEmFxBiRA

C

La gente saltando de alegría para que la renta básica les libre de currar. Es imposible, no salen las cuentas. Sé que muchos de aquí trabajaríais encantados aún con renta mínima básica, pero esto es España, aquí pocos trabajan por gusto.

Sobre la jubilación, pues ojalá, pero tampoco lo veo viable al menos a corto plazo. Para ello hay que establecer un plan muy fuerte para fomentar el empleo juvenil y que estos tributasen bastante más de lo que se tributa ahora, para lo que se necesitan salarios medianamente altos que los empresarios no estarán dispuestos a pagar, puesto que sus beneficios estarán limitados por papá Estado, siendo nula su motivación para contratar.

Que sí, que ojala todo fuese posible, pero que esto es el mundo real.

El sistema español no obstante no es capitalista absoluto, sino un sistema mixto. En este sistema mixto se han de fomentar las dos partes, el intervencionismo del Estado y el liberalismo económico. Es obvio que la crisis estalló por exceso de liberalismo, pero es el mejor sistema para mantener la ambición empresarial y la máxima igualdad posible.

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darkblade60

cada vez me gusta mas, IU lo tiene crudo, sus votantes son muy criticos y muchos daran su voto a podemos,y del psoe alguno caera.

Pr177781

#3351 tu único argumento es que en España no se puede implantar la renta básica porque somos todos unos vagos. Menos tú, obviamente.

Ok.

A

#3349 Sí pero es de lógica que si aumenta la esperanza de vida también hay que aumentar la edad de jubilación. Qué vas a trabajar 30 años y estar jubilado otros 30 ? No hay sistema que aguante eso , si al menos tuvieramos una natalidad alta...

No digo que haya que aumentarla actualmente pero en un futuro sí para no colapsar.

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Hipnos

#3351 es el mejor sistema para mantener la ambición empresarial y la máxima igualdad posible.

¿Fuentes? Grandes afirmaciones requieren grandes demostraciones.

Mi percepción es la siguiente: no.

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SamaWoodo

Me ha gustado mucho su rueda de prensa. A ver si sigue así.

gpBoyz

#3355 Creo que no tiene fuentes de absolutamente nada de lo que ha puesto, empezando por el prejuicio de que los españoles son vagos y terminando por lo que tu citas.

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Pr177781

#3354 en el futuro solo trabajará una pequeñísima porción de la población gracias a la tecnología, es inevitable y el sistema tendrá que cambiar para adaptarse.

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bonaval

Problema: no hay trabajo
Solución Podemos: quitamos trabajadores del sistema o reducimos el trabajo per cápita reduciendo la jornada laboral.
Problema NO resuelto

Problema: no me funciona la tele
Solución Podemos: me voy al cine
Problema NO resuelto

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A

Aunque algunas propuestas del programa de podemos son chulas, el resto de medidas son populistas.

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