Fijo que postean en MV.
Normal que pasen estas cosas, gente no forrada votando a un partido de corte liberal en lo económico no deben tener muchas luces.
#41 La nación política tiene símbolos y hay que usarlos. La bandera de España se pone siempre al lado de la de Cataluña en su territorio, no hace que la otra se vaya fuera como pretende la estelada. Evidentemente, porque en España prima la idea de nación basada en la soberanía y la ciudadanía, puesto que esa bandera representa a esto y no a una comunidad unida por todos esos atributos etnicistas que debe ser la que dé el significado político como estado al territorio.
Y ojo, sé que muchos de esos no utilizan la bandera de otra forma, con cierta nostalgia a cuando lo que primaba era la nación étnica (el franquismo), pero podemos dar gracias de que en la actualidad, el sistema que tenemos no se basa en estas cosas pese a estos malechores.
Ahora también te digo una cosa, yo soy republicano y socialista. No tengo ningún pudor en decir que modificaría el actual sistema por otro en el que el trabajador controle los resortes del poder, y por lo tanto, se aplique su democracia con otras leyes. Eso sí, universales para toda la nación política, que jamás se convertirá en una comunidad étnica excluyente.
#42 En Cataluña damos las gracias cada dia a que en la actualidad el sistema no se base en la nostalgia al franquismo, en especial el sistema judicial
#43 Lo que tú digas colega. Lo cierto es que el movimiento que hay montado en Cataluña es prácticamente un fascismo. Solo os falta pedir la democracia orgánica para cumplir el ABC.
Tenéis al líder carismático y su providencialismo, a los enemigos internos y externos (los colonos y los españoles), la concepción de la nación étnica como motor de la historia, el militarismo de los CDR, el victimismo inherente a todos los fascismos, etc. No os falta de nada.
#44 Espero el moderamiento de este personaje como haceis con algunos de nosotros por decir mucho menos que este!!!
#45 ¿Qué he dicho que merezca castigo? He hecho analogía entre el independentismo y el fascismo basándome en parámetros puramente objetivos. De hecho, he dicho que no sois fascistas porque os falta pedir una democracia orgánica.
Ahora bien, si la realidad del paralelismo hecho pica, no es mi culpa. Bien tienes la opción de desmontarme si es que miento.
Entiendo que esto es quizás difícil de entender, pero si haces el esfuerzo, los datos estan ahí.
#48Matad0riuS:que tiene vox de liberal ??
Las medidas económicas, compaginadas con un amor por lo tardofranquista en lo social que son un combo perfecto para la gente que va a los bares con el palillo en la boca.
#50 Te lo explica el apóstol Rallo:
https://blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2019-04-12/vox-el-mejor-de-los-programas-economicos_1938754/
Por aquí esa religión tiene muchos seguidores. Pero vamos, que ganan más votos agitando la bandera, así pescan subnormales a punta pala, al igual que los partidos indepes.
Uy como se enfadan los lazis cuando les muestras que siguen al pie de la letra el 90% de los idearios fascistas.
Ni que os obligaran a pensar así, hacéos demócratas como los demás si no os gusta pasar vergüenza, que no cuesta dinero. XD
#48 Ningun problema en decirlo bien claro. Yo soy español como cualquier hijo de vecino de un barrio de Albacete, de Girona o de Arrasate.
Cual es el problema de la bandera? Me refiero, trabajo en el extranjero y estoy más que feliz con la banderita de españa que me identifique como tal. Me hace facha eso?
Lo mejor es que te congratulas por haber encontrado a DOS tontos de Vox. Congrats.
Tontos indepes estamos ya hartos de verlos quemar Barcelona estos dias. Y no son dos precisamente.
#17 cambias ese chiste por esteladas y es exactamente lo mismo
#46 Intentas crear una caricatura del independentismo, y meterlos a todos en el mismo saco. No es así, aunque haya degenerado mucho en los últimos años, y haya tenido entre sus caras visibles subnormales como Puigdemont o gente supremacista como Torra, la realidad es que hay diferencias grandes entre independentistas. No todos apoyan saltarse las leyes, no todos son excluyentes, no todos hablan de los "catalanes" y los colonos, no todos se aislan de la otra mitad de la población para vivir en su burbuja indepe de auténticos catalanes, y no todos apoyan las acciones de los CDR. En las manis vemos como se pita a los de ERC, en twitter no paran de recibir insultos por no ser suficientemente puros, de hecho son botiflers, parece que el independentismo este lleno de fanáticos, pero luego llegan las elecciones y es ERC la que arrasa. La gente es más normal de lo que se pretende vender.
#57 La base es la mísma aunque unos estén más radicalizados que otros, la reacción que supone el nacionalismo, el famoso aroma a las tradiciones centenarias de un pueblo que existe desde hace siglos y siglos. Su demanda política es solo y solo puede ser, en base a esto.
No creo ninguna caricatura, la realidad es esta. Que haya gente más exaltada que otra, pues oye, seguramente, pero lo cierto es que hoy en día la mayoría de los indepes están muy cegados y manipulados por el nacionalismo. Doy fe de ello porque lo vivo allí en directo muchas veves.
Yo te propongo que recapacites y mires bien qué cosas son las que apoyas.
#58 Bueno, soy independentista porque me siento catalán, me identifico con Catalunya. Seguramente esto es nacionalismo, pero más allá de eso no creo encajar en nada de lo que has dicho. Y claro que me identifico más con unos valores que con una nación, y si es para hacer un movimiento antiUE que quiera hacer de Catalunya una Cubazuela del Norte, entonces prefiero quedarme así. Quiero una Catalunya independiente, con una democracia liberal, progresista, con un estado del bienestar generoso, que apueste por volver a la UE, y no excluyente.
Y entiendo lo que dices, yo mismo me he dejado de sentir identificado con el independentismo, si que ha habido una gran radicalización que ha permitido al discurso más etnicista ganar mucho terreno. Pero creo que las cosas ya se están relajando, y puede verse en el cambio de dirección de ERC, y la tensiones internas del PDECAT, aunque aun esté controlado por Puigdemont y los suyos. Ya no es impensable que un partido indepe en Madrid apoye la investidura del PSOE para crear un gobierno de izquierdas, a pesar de que aun quedan muchos idiotas con lo de bloquear el estado opresor y que lo que pase con la economía y la gente da igual.
Quiero una Catalunya independiente, con una democracia liberal, progresista, con un estado del bienestar generoso, que apueste por volver a la UE, y no excluyente.
Pero es que esto no puede ocurrir políticamente a día de hoy, ni probablemente en las generaciones venideras. Para empezar, porque el movimiento independentista está liderado por la derecha (JxCAT) y la burguesía catalana, sin ellos y sus recursos ni ER ni las CUP podrían mantener la situación actual. Para continuar, porque la salida de España, incluso manteniendose dentro de Europa, sería detrimental para la economía catalana (y la española) y el estado del bienestar (que ya está en sus últimos estertores) se iría a tomar por culo. Y para rematar, porque no podrían entrar en la UE aunque quisieran (esto ya se habló hace años de sobra, y es bastante evidente).
Osea, está muy bien quererlo, un sentimiento tan legítimo como cualquier otro, pero hay que ser conscientes de que no existe forma alguna de que esto ocurra.