#300 no, defenderlas no, porque teneis razon en parte de la historia (como es obvio).
Pero no teneis toda la razon.
lo dicho, te mando a la mierda xD
Vamos, son empresas que no merecen ni la mas mínima consideración. Hasta alguna ha tenido que cambiar de nombre de la mala fama que tenía.
#1 Si claro, esta el tema como para perder un puesto de trabajo, y si encima es de informatico mas chungo todavia
He decidido editar mi post porque se daba a entender algo que no queria:
- Básicamente la idea que queria expresar es que al final los títulos, las horas, etc... es lo de menos.
Juan y Pedro trabajan de lo mismo pero mientras Juan le hecha 12 horas al dia de media y Pedro 8 y cuarto.
Juan y Pedro se van encontrando problemas que deben solucionar en sus desarrollos a lo largo del dia.
Cuando Pedro tiene un problema te enteras, por la sensación de ganas de querer resolverlo, pregunta a todos de forma instantánea por si se han encontrado situaciones similares y ves que no pierde intensidad en su trabajo.
Normalmente Pedro acaba sus desarrollos, sus funciones de testeo y su documentación mucho antes de finalizar y luego incluso va ayudando a otros Juanes en problemas que tiene dado que mucha gente pregunta a Pedro cuando tiene problemas, solo por el hecho de que suele salir de los problemas.
Juan en cambio cuando tiene un problema ves que se despista, intenta eludirlo, lo deja para el final, se distrae y no intenta resolverlo inmediatamente sino que baja el ritmo y ves que en debugar y añadir 4 alerts se ha pasado 2 horas y ni tan siquiera ha comentado el problema a la persona de su lado. Luego pasa lo que pasa que llega la hora de plegar y Pedro se va a casa mientras que Juan se queda porque almenos le gusta su trabajo y quiere solucioanrlo pero se ha pasado todo el dia intentando evitar su problema.
Con el handicap añadido que no esta Pedro para preguntarle.
Lo que Juan no sabe es que no es que Pedro sea más inteligente o mejor que Juan, sino que es tansolo la actitud. Que con un cambio de actitud trabajaria menos horas, más intensas y más provechosas para su empresa.
Quien creeis que es mejor para la empresa?
TaMy que quieres que te aplaudamos por lo listo que eres...!? Ha quedado claro que tu eres muy lucido, aportas mucha materia gris, ganas y saber hacer... y que 2h tuyas corresponden a 40h de tus compañeros ingenieros informáticos que son mas tontos que una piedra...
Quizá tus amigos los ing. inf estén desmotivados porque no se han tirado X años estudiando para acabar picando código sin parar día tras día, hora tras hora, sin tener que pensar, solo picando código siguiendo unos patrones, en un lenguaje que cuando cambien de trabajo no volverán a tocar jamás, para que encima tengan que aguantar al jefe listo de turno que se cree un guru informático porque encuentra bugs... Así que hacen sus horas, su faena sin rayarse demasiado y fiesta...
toda la santa razón para #1.. yo al menos tengo la suerte de estar tambien en una empresa que.. no se si será mejor o peor pero tiene otra forma de trabajar.. asignan proyectos y fechas y tu te organizas para tener las cosas preparadas.. si.. hay algunos proyectos que me hacen dejarme algunas pocas horitas de más en ellos.. pero tambien hay otros en los que puedo permitirme no trabajar un dia entero o más tiempo porque no es necesario... lo cual me da un tiempo libre y desde luego despues de leer a #1.. me puedo dar con un canto en los dientes..
por cierto, el unico requisito de mi empresa es llevar siempre conectado los iphone que tenemos en red con whatsapp i demas para estar localizables (en horario laboral) por si pasa alguna EMERGENCIA muy extraña.. =)
#306 no veo la relación entre tu comentario y hacer bien el trabajo que te corresponde. Al final el "guru informático" es el que te paga, o no?¿ O es que pasarte x años estudiando día y noche te da derecho de resolver un problema en 40 horas en vez de dos, para demostrar que tu trabajo vale....
esto funciona hasta que viene el listo (en este caso TaMy) y te enseña que el complicadisimo problema en realidad tiene fácil solución y te baja los humos.
#305 sin contar la de veces que he ido yo a casa de ingenieros informaticos a arreglarles el ordenador.
#306 Son 38 horas que tiene explicación para el jefe, ya que sus subordinados son menos ingeniosos que un chiste de Lepe. Yo le hubiera cantado las 40, aunque en cierro modo el ya se las canto: que espabilen.
Y eso pasa en todos lados. Panda de vagos que somos por aquí...
A mi no me vale eso #312 Arreglar un ordenador es facil no hay q saber ni restar ni sumar, creo q un ing,iNf deberia poder arreglar y conocer su herramienta no? ademas para muchos es un hobby xq su profesion es su pasion, sino mejor dedicarse a cualquier otra cosa, es como la gente q leido pro aqui, sino te gusta picar codigo, mejor dedicate o estudia otra cosa.
#313, o no.
La herramienta es el IDE que utilice, no el ordenador... no sé si me explico. Un ing inf se dedica a diseñar sistemas o aplicaciones, BBDD, gestionar un equipo y dar soluciones.
Es como pedirle a un teleco que te arregle el móvil o la antena del plus... no? Es su herramienta...
o no esta claro #313, pero si realmente te gusta lo sabes xq es tu campo y xq lo has estudiado y no hablamos de alta ingenieria.
Lo más curioso de los informáticos es que todos pensamos que somos los más mejores en todo, y esto es dado a que somos los que mejor conocemos el lugar donde estan todas las respuestas (Internet).
Todos nos pensamos que somos capaces de hacer de todo. Y todos nos pensamos que cualquier cosa que hagan los demás es peor.
Al final todo se reduce a un problema de Concepto:
LA INFORMÁTICA NO EXISTE
Hoy en dia ser informático casi casi no significa nada porque es un concepto creado por quienes desconocen la magnitud de la informática.
Menos mal que no solo los informaticos pueden programar, menos mal que no solo los informáticos pueden realizar software, crearlo,... menos mal.
Y sabeis porque? porque la Informática ataca desde raiz a TODAS y CADA UNA de las posibles especialidades de una persona. y debería ser tan importante como lo es el lenguaje o las matemáticas.
Por lo tanto un PEDAGOGO será más adecuado para realizar un software de pedagogia que no un informático, siempre que tenga los conocimientos adecuados para realizar software lo cual actualmente es complicado. Pero si los tuviera, por supuesto que es más adecuado.
Así mismo un estadístico/matemático muchas veces es mejor para realizar ciertos softwares que no un informático.
La informática es una herramienta, la programación sirve para generar herramientas que solucionan problemas de cierta índole.
Mucha gente olvida que es más importante el tipo de problema a solucionar que el camino a seguir solucionandolo.
No es intrusismo, es que la informática no es solo de los informáticos. Es una herramienta muy util que puede usar TODO EL MUNDO.
Y en la informática hay tantas tantas tantas ramas que no debería existir como tal. Es como pensar que solo hubiera una Inginieria y que todos los ingenieros tubieran que hacer la misma carrera... se dediquen luego ha hacer puentes y caminos o piezas mecánicas.
En informatica es igual. Un especialista en bases de datos no tendria porque saber ser Analista de sistemas, o ingeniero de calidad de software o programador o analista de control de flujo.
Eso es lo que acaba pasando luego en la calle, el dia a dia, la gente se especializa y se dedican a una única rama de la informática. Precisamente esa es la razón por la que ser informático es decir soy todo y no soy nada. Y no me gusta decir rama, porque esas ramas son tan grandes que son árboles.
Deberia exister Ingeniero de Bases de datos, Ingeniero de Lenguajes, Ingeniero de analista de sistema, Ingeniero en robótica, Ingeniero en autómatas, ingeniero en control de calidad de software, Ingeniero en Interfaces de usuarios, etc...etc...
Ahora mismo los "Informáticos" tenemos que aprender lo que queremos hacer fuera de los canales oficiales donde enseñan todo y nada, donde es insuficiente, donde si pretenden dar pinceladas de todo no llegan ni al mínimo.
Básicamente donde pretenden enseñar bases solo a informáticos que en ESO y bachiller cientifico deberian ser obligatorias para todos.
Informático? Si vale... ahora te lo vuelvo a preguntas, y tu,... que eres? y lo que es más importante, tienes claro que quieres ser?
#315, no hablo de alta ingeniería... ni nada de eso. En los años que estudiaba, no se cogió un pc, y se dijo, esto es la ram, y esto es una gráfica, ni nada parecido. Sí que nos explicaron cómo funciona físicamente (que si imanes, que si el brazo, que si sectores, velocidad angular...) un disco duro.
Te cuento mi vida:
Ahora me dedico a cosas de comercio electrónico (es mi sector digamos), y aparte de llevar ahora un equipo, también tengo que ver qué es lo que quiere el cliente y modelarlo en el sistema. Si encuentras algo ahí de arreglar un pc...
#310 y #313 lo que hay que leer. Por poner otro ejemplo a parte de el de #314 es como si le dices a un arquitecto que a ver si sabe porque te pierde agua la caldera vamos...
De todas formas #313 dices que la herramienta de un informático es el ordenador, pero yo te replico que el ordenador es la herramienta de trabajo de secretarias, administrativas, etc. y por ende también deberían de saber arreglar ordenadore,, ¿verdad?
Quiero decir yo estoy en 5º de ingeniería en informática y sé montar/arreglar ordenadores pero porque siempre me han gustado todas estas cosas, sin embargo, un ingeniero informático no tiene porqué saber hacerlo. Y estoy ya cansado de oir, ¡Ah, pero estas estudiando ingeniería en informática!, entonces ¿podrás formatearme el ordenadors/el emule no me baja/el ordenador no me arranca...?
#312 no lo jures, yo cuando empece la ingeniería tecnica de informática de gestion había gente que no sabía ni utilizar el Word. Yo venía de la FPII de informática de gestión y aparte de varios años montando y arreglando ordenadores, y es lo que tu dices, que al final tienes a un ingeniero informatico que es incapaz de presupuestar un ordenador completo porque no sabe si a una placa se le debe poner un procesador, una memoria o una grafica de un tipo determinado por cuestion de compatibilidad y rendimiento.
A mi siempre me ha parecido un contrasentido.
#318 pero entonces lo de los ingenieros en los puestos de informatico de algunas empresas es una especie de intrusismo a la inversa.
Si lo piensas en frio en la FP tampoco te enseñan lo que es una grafica, o una memoria, o un micro. Te enseñan a programar, historia de la informatica, logica booleana, etc. Pero JAMAS montas un ordenador. Y entonces te pregunto ¿si yo fuera un empresario con conocimiento nulo en informática, a quien debería contratar para que me mantuviese la red informatica de mi empresa?
Resulta que a un diplomado o a un ingeniero no, porque no tiene conocimiento practico de hardware, a un tecnico especialista tampoco. ¿Entonces que? ¿Llamo a mi sobrino Carlos que siempre ha estado con ordenadores y sabe de esas cosas? Luego veremos a los ingenieros quejarse porque en el puesto de informatico de una empresa hay trabajando un cualquiera en vez de alguien con estudios de informatica.
por eso yo he renegado ya de ser informático en parte, prefiero prepararme las oposiciones y si apruebo claro esta, tener un trabajo donde tenga mi horario fijo y no me ninguneen
#318 creo q lo he dejado claro, lo de o no debe de saberlo, pero tu lo dices, tu sabes xq aparte te gusta.
#319, puede ser un contrasentido, pero lo que te enseñan no es a eso de arreglarlos, sino entender cómo funciona un procesador, que si las etapas, las cachés, que si write-through, optimizaciones, que si procesadores extraños que iban de 64 en 64, no sé, mil cosas que no tienen nada que ver con arreglar ordenadores. Para eso está el servicio técnico o el dpto de sistemas de la empresa, etc.
El otro día leí algo parecido, pedirle a un ing inf que te arregle el pc es como pedir a alonso que te cambie el aceite del coche.
Otro tema es que sí te guste montar los pc's, estar al tanto del mercado, etc.
Pues contrataría a un ing de sistemas para montarla, y para mantenerla a un graduado superior en ASI o http://www.cfgs.es/cfgsinformatica.html
#319 hay grados medios en informática hardware en los que sí te enseñan a montar equipos entre otras cosas (por eso se llaman hardware).
Lo que me da rabia es que por el hecho de ser un ingeniero informático ya se da por sentado que se tienen que saber cosas que no se dan en la titulación. Que un buen ingeniero las deba saber, totalmente de acuerdo porque si estás estudiando esto es porque es tu vocación. Que un buen ingeniero las tenga que saber, rotundamente no.
Tengo varios compañeros que si posteasen por aqui, mandarian a #316 a la cueva mas profunda xD.
En serio, a veces leo algunos posts sobre los informaticos y suelto una gran carcajada, no teneis ni idea lo que controla alguna gente con la que voy a la universidad, es impresionante, saben de TODO, preguntas CUALQUIER COSA sobre la informatica y te responden.
No se que clase de ingenieros conocereis vosotros machotes xD.
Decir que la informatica no existe es la mayor gilipollez que he leido en un foro en bastante tiempo, y lo triste, es que es compartido por algun politico retrasado.
#324 pues como en todo
#324, pues sí, depende de dónde hayan acabado cada uno... como en cualquier sitio, le preguntas a uno que ha estado haciendo cosas de redes durante años y le preguntas por patrones de diseño y ... poker face.
#324 yo dirigiría la clasificación más a ingenieros con vocación e ingenieros que pensaban que la ingeniería era otra cosa y al final trabajan con resignación
Yo realmente lo clasificaria en varios:
- En base al nivel de exigencia de su universidad
- En base a las asignaturas optativas y de libre eleccion que ha escogido (sobretodo optativas)
- En base al proyecto de fin de carrera que ha elegido (complejidad, etc...)
Ademas de todo lo que habeis dicho.
Y estoy totalmente convencido que el primer punto es VITAL
