De nuevo, los demócratas ucranianos atacando a un miembro del parlamento ucraniano.
Mas info:
http://rt.com/news/191968-ukraine-politician-beaten-crowd/
También hoy ha sido atacado un colegio en Donetsk por el ejército ucraniano con 11 muertos y 40 heridos.
http://www.elmundo.es/internacional/2014/10/01/542bcd3ce2704ed4238b4578.html
http://rt.com/news/192140-ukraine-school-shelled-donetsk/
Ok gracias por la publi #7291 , ahora las noticias serias :
¿Excusa para rodear ucrania?
En concreto se refieren a :
in March 2014 the head of the Transnistrian parliament asked to join the Russian Federation.
Bombardeo indiscriminado de Doentsk, no esta claro el origen de los misiles, muchos muertos, ha sido bombardeado un colegio en horario escolar.
Los videos nms han sido retirados por youtube, os dejo esto:
Aqui pro-rusos en combate intentado reconquistar el aeropuerto de doentsk:
y un video de 15 minutos de los combates en el aeropuerto con subs en inglés
Una pregunta seria, igual parezco más paranoico de lo habitual, pero va enserio no estoy flameando.
Aquí hay claramente varias personas que son de "bandos" radicalmente opuestos, y que claramente se esfuerzan en pegar vídeos con propaganda de ambos bandos, desde el inicio del hilo, metodicamente, a piñón fijo.
¿Cuál será el interés detrás?, ¿alguien recompensará tal esfuerzo?
No, yo mismo me encabezono muchas veces con temas empiezo a discutir de forma estúpida y a medirme la polla en el tema que sea pero no llego a estos extremos de pretender iluminar al personal con tanta "información"
Y menos durante #244 páginas tan dilatadas en el tiempo, al final uno se aburre y suda del tema.
#7293 A ver, esta claro que hay propaganda y esta claro a favor de quien va cada uno, pero yo por ejemplo procuro filtrar y contrastar la basura propagandistica y la propaganda gratuita que tiene un claro interés.
Por ejemplo, por basura propagandistica me refiero a :
El video del bombardeo de fosforo blanco que fue repetido varias veces incluso con noticias de RT y que luego cuando se vio que en realidad era un video subido 4 años antes de la anterior guerra de gaza desaparecio de RT y nadie dijo una palabra más.
O aquella noticia de una chica pro-ukraniana que sacando el carnet de conducir fue contra un crontrol pro-ruso y la mataron a tiros .Que todos los medios pro-ucranianos dieron pero sin fotos ni videos ni prueba alguna.
Por propaganda gratuita me refiero a : eh mira tiran a un politico a la basura, pero no hablo de la posible invasión de otro pais que ya está planeando rusia.
Es más , en estas 244 páginas se ha visto claramente por donde van los tiros y a pesar de haber dos bandos , solo hacia falta un poco de visión global para ver lo que pasaba en realidad.
Lo que yo no entiendo es el discurso de 3 o 4 individuos:
-Que hace 200 páginas negaban que los soldados en crima fueran rusos.
-Despues negaron que los pro-rusos recibieran armas de rusia.
-Luego negaron que los pro-rusos reciban tanques
-Siempre negaron que los pro-rusos reciban tropas regulares de rusia.
-Han negado los bombardeos desde el lado de la frontera rusa.
-etc
Y que al ir demostrandose sus mentiras han ido cambiado el discurso pero manteniendo la misma linea de negación.
Lo único que hace esta gente es negar todo lo imperialista que pueda hacer rusia y decir que todo el que este en contra de el levantamiento del pueblo (menuda mentira) es un nazi.
Lo que más me toca los cojones es que despues de intentar poner noticias reales, videos y fotos de combate, etc etc, aqui solo se discuta de que 4 putos nazis han tirado una estatua.
Si no , puedes buscar el post del dia en que descubrieron una fosa común, como la destapaban , los testimonios, las ordenes de ejecución ... ni una sola respuesta . Claro, en Rt no aparece.
En todos los foros de internet que sigo el post acerca de Ukr es para informarse y seguir el dia a dia pero aquí tenemos a 4 dinamitadores que se dedican a infectarlo. No se muy bien que coño pasa en este pais pero parece que el pasado guerra-civilista ha dejado trastocado a más de uno.
Si de verdad pensais que vuestra amada rusia se parece en algo a la rusia de los 80 , vais de puto culo. No hay que ser de izquierdas ni de derechas para ver que lo que está haciendo Rusia en Ukr es una salvajada, solo hay que tener dos dedos de frente. Y sí, quizás el inicio de esta guerra fue generada por los dos grandes bandos implicados, pero el alargamiento de esta y los muertos son todos culpa de Rusia. TODOS.
#7293 Yo asi lo creo. Me parece que tienen que ser opinadores o bien directamente gente metida en algun movimiento de un lado o de otro.
La verdad es que has hecho un muy buen resumen de cómo ha ido evolucinando el discurso de unos cuantos de por aquí xD.
Que es bueno cambiar de opinión, pero no en ese sentido... después de tanto canchondeo negando tanta evidencia y siguen apoyando lo mismo sin cuestionarse lo más mínimo sí le están vacilando "los de su propio bando".
#7299 Lo único que se sabe es que es artillería de obús.
Pinta muy mal para la población , por lo visto es indiscriminado
Video de hoy:
Ahora mismo el aeropuerto esta en llamas
Disparan desde pisos con civiles, y se van. Asi es esta guerra.. lo mejor es que en 0:33 dice -mirar alli, luego dicen que no disparan contra casas con civiles...
y lo dice disparando desde un piso.
xD
y en 0:45 dice que se van, porque los ucranianos pueden contestar el fuego.. que ratas, enfin
#7260 1918 Fue Lenin quien hizo posible una República Soviética Ucraniana independiente. Él fue quien materializó por primera vez en la historia un Estado “ucraniano”, con fronteras y dimensión estatal. Lenin consiguió un Estado ucraniano viable, pese a enemigos (los blancos no reconocían la nacionalidad ucraniana), extranjeros (polacos) y una gran parte de la opinión pública rusa.
Hoy han matado a un delegado de la cruz roja en Doentsk suizo de 35 años , le ha caido una bomba en la cabeza.
Comunicado de la cruz roja:
https://www.icrc.org/en/document/ukraine-icrc-delegate-killed-donetsk#.VC49Rfl_saa
Combates intensos de cojones en el aeropuerto.
este soldado ucraniano, tenia tatuada la bandera de ucrania, y el simbolo de la fe, y libertad en su mano derecha.. En una retirada, y volviendo al puesto de control, le cogieron los prorusos, y le cortaron la mano derecha en donde tenia el tatuaje.
hijos d puta
#7308 Ya ves, el ejército ucraniano pertenece a un estirpe de hombres cuyo gen de la maldad birilla por su ausencia. Normalmente en los conflictos ambos bandos suelen cometer barbaridades, no obstante, tenemos suerte que al menos en este conflicto los únicos que comenten barbaries son los rusos.
Y así nos va, cómo en la política y el fútbol en España.
Que A hace mal, la primera respuesta es siempre... pues B más!!
Puede que ya lo hayan puesto, pero en septiembre se aprobó en la Rada una lustración del gobierno y aparato burocrático de forma "irregular" (por no decir ilegal). Svoboda presionó para meter al Partido Comunista de Ucrania dentro de la lustración
http://www.osw.waw.pl/en/publikacje/analyses/2014-10-01/ukrainian-lustration-act
Un polaco del EPP (que debería estar dando palmas con la aprobación de la lustración) ha nominado al "Euromaidan" para el premio Sakharov del Parlamento Europeo
http://www.euractiv.com/sections/global-europe/euromaidan-nominated-sakharov-prize-308666
#7316 Por dialogo por ejemplo te refieres a pactar dar autonomía y alto el fuego con los estados del este ,que al día siguiente estos reanuden el ataque doblando en un mes la región que poseen e intentando reconquistar la ciudad de Mauripol cuando al inicio de la "tregua" esta estaba a 60 kilometros de la frontera pactada?
Pregunto eh, porque parece que hablas por hablar.
#7317 Cuando digo dialogo es sentarse y llegar a un acuerdo, en vez de comportarse como si estuvieran en la franja de gaza, cosa que no parece que vayan a hacer
#7309 ¿se puede ser más ridículamente hipócrita y cínico? ¡si sóis vosotros los que no dejáis de insinuar lo contrario!, jajaja pero claro, no se puede poner nada que vaya en contra de vuestras ideas, dejemos que sigáis expandando La Verdad Absoluta, encima tratándoos de disfrazar de personas honestas y neutrales que buscáis la verdad (nada más lejos de la realidad). Lo más gracioso, es que ese comentario que te has sacado de la manga, se ve como lo que es viniendo de ti (y mucho que me alegro): hipócrita, cínico y demagógico (dentro del contexto), pero sin embargo sería perfectamente válido para responderte a ti, en esos momentos en los que no te da por disfrazar tu opinión de "neutral".
Pues no, ya os habéis delatado demasiadas veces como personas que buscan defender y apoyar a los rusos a toda costa (no digo que esto sea lo malo), que no opináis en base a argumentos, sino que buscáis inventáis argumentos para apoyar una opinión preformada e inamovible. ¿A veces tendréis razón? pues claro, porque el mundo no es blanco y negro, a veces los "malos" son los "buenos" y viceversa (y normalmente son los dos malos, que está muy bonito que lo digas tú como eslogan, pero pierde todo su valor).
#7318 diálogo no va a haber, y si nos venden que lo hay, seguramente vaya a ser mentira (de cualquiera de los bandos o de ambos). Sólo hay que esperar a que los ucranianos se rindan, den por perdido lo ya perdido, y depende de cuánto tarden, tal vez aún más. ¿Qué diálogo va a haber entre los nacionalistas rusos (su gobierno y militares digo) y los nacionalistas ucranianos (ídem)? "perderá" el que pierda militarmente.
#7318 Ya llegaron a un acuerdo, acordaron dar 3 años de autonomía y parar la guerra . Pero los rebeldes , a sabiendas de que tienen el apoyo de rusia, las armas de rusia, incluso bombardeos desde rusia y de que en kiev están débiles, reanudaron la guerra y están conquistando mucho territorio.
De esto hace ya meses, pero a los desinformados os encanta hablar.
