Nacimiento de la URSS

B

#1 historia basica muy bien resumida, pero el resto.....
la URSS paso de ser exportadora de grano a importadora de grano en los 70, mucho antes de la perestroika y de que Mr.G saliera presi. La planificacion central es muy bonita, pero es claramente menos productiva que el capitalismo. Aunque el capitalismo se fuera comiendo poco a poco a la planificacion central en lo que son cifras macroeconomicas, los ciudadanos de EEUU y de los paises capitalistas siempre han disfrutado de un mayor nivel de vida, que es en definitiva lo que deberia importar.

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gpBoyz

#121 os ciudadanos de EEUU y de los paises capitalistas siempre han disfrutado de un mayor nivel de vida, que es en definitiva lo que deberia importar.

Es que eso es mentira, los indicadores de la epoca estan ahi.

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B

#114 Decir que la URSS era la potencia militar nº1 por encima de USA es estar un poco engañado. En el programa espacial estuvieron por delante unos años pero pronto fueron superados por USA.

Hay que estar mal de la cabeza para llamar a Gorbachov psicópata enfermo y vendido. Consiguió hacer la transición del país dando libertad a su pueblo y a los países del Comitern sin que el aparato del partido estallara sacando los tanques a la calle y masacrara a la población.

Me parece que no conoces demasiados búlgaros y rumanos para que te hablen de las bondades del telón de acero ni has leido demasiado sobre la situación de esos países antes y después de la URSS. Algunos ya estaban altamente industrializados.

En áfrica y asia ha habido varios régimenes comunistas y a dia de hoy no se parecen demasiado a la Europa del Este xD

Y mezclar China en ese meollo denota tu ignorancia.

A los ucranianos les mueve el nacionalismo ruso, no el pansocialismo soviético.

Pensaba que escribías mínimamente informado, pero veo que debes tener unos 16 años y que te has leído 4 panfletos simplificados y que te han dado ánimos para pregonar el paraíso comunista.

Yo paso de escribir más por aquí porque no vales la pena, eres bastante infantil xD

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W

Has llamado al comunismo "triufo de la humanidad"? xD wtf

M

#123 Ajam, la URSS tenia 13000 misiles nucleares, EEUU creo que andaba por 3000, el armamento ligero sovietico se caga y se mea 1000 veces en las copias americanas.

Sobre Gorbachov eso es tu opinion, en la mia destruyo a la segunda potencia mundial y transformo a la union sovietica en el chiste que es hoy Rusia, no veo la liberacion de trabajar en una fabrica a ser un yonky enganchado al krokodyl.

China de no ser por Mao seria la puta del imperio britanico, o la puta de los japoneses, desde luego no seria la proxima potencia mundial, y respecto a Africa por cada regimen comunista te puedo decir 20 colonias capitalistas.

Pensaba que ibas a debatir, pero veo que la propaganda ha calado hondo en tu cerebro y solo sabes decir ''Comunistas malos'', nada nuevo, tranquilo no es tu culpa del todo.

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m4andg4

Ejercicio: Nombrar al menos 1 país cuyo modelo político-social-económico fuese el comunismo y hoy en día perdure como potencia o simbolo de bien estar humano. Si no los hay nombrar los porques. (10 puntos)

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M

#126 Cuba

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W

#125 De hecho, China no es la putilla de los Japoneses simple y llanamente porque los americanos le dieron castufa. Porque ni una triste resistencia ofrecieron en Shanghai. Si hasta se dejaban enterrar vivos. Sin la wwii los chinos no se hubieran librado del yugo japonés ni en mil años.

Y realmente piensas que el poder militar de la URSS es superior al de USA?. (tip: calidad >>> cantidad)

#127 Eres Willy Toledo? Tienes que estar de coña. Más contacto te hace falta con cubanos o darte un salto por la isla...

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m4andg4

#127 "Potencia o símbolo de bien estar humano" la pregunta estaba inconclusa 3/10
Cuba se aleja de lo que a mi ver son los paises 10 (nórdicos)

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M

#128 ¿Calidad?
¿La bomba Tsar que es como todo el arsenal nuclear americano junto o el AK47 que no es necesario tener una caja de 20 por cada soldado para luchar sin que se encasquille como el Mierda16?

#129 Entra en la categoria de simbolo del bienestar humano, y si no preguntale a la ONU y sus Indices del Desarrollo Humano, tambien vale para ti #128

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L

#130 Rusia es un país tercermundista con armamento nuclear.

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B

#125 No te iba a contestar, pero creo que te puede ayudar porque me has dado un poco de pena, pareces un adolescente que aún no ha trabajado mucho sus ideas.

Hay algo que se te escapa:

Analizar el comunismo y criticar sus aspectos erróneos y nocivos no implica pensar que el capitalismo es un sistema maravilloso o ideal.

Es compatible pensar que el capitalismo actual es un sistema injusto, nocivo y que la democracia actual es un engaño con que el comunismo soviético era un sistema horrible, corrupto y opresor.

Para criticar el sistema actual no es necesario amar el comunismo y mucho menos defender el comunismo soviético a día de hoy en el 2014 con la información que disponemos.

PD: No te metas en berenjenales que claramente no dominas. Mao apareció mucho después de la derrota japonesa. India va camino de ser otra potencia mundial y no ha pasado por el comunismo, lo hará a puro capitalismo gracias a su elevada población, su sistema feroz de competitividad y su mano de obra barata -> los mismos condicionantes por los que tu China "comunista" lo es.

W

#130 A nivel nuclear ambas tienen la capacidad para borrar del mapa a la otra potencia. No hablo sólo de la calidad militar. Sino de la profesionalidad. El ejérito americano es el más pontente y profesional del mundo. Lleva 100 años participando activamente y con ingentes cantidades de soldados en todos los fregados, bastante mas que la URSS. A nivel operacional y logístico, ya no sólo por la calidad sino por la experiencia USA es Ssuperior y not even close. No verlo es de fanático.

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m4andg4

Un pais de mierda con una TSAR y un AK47 es un gran pais.

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M

#131 A diferencia de la URSS que era una potencia y un simbolo del bienestar social, ahi estan los datos, lo dice la ONU que no creo que sea muy commie
#133 Eso es muy relativo y muy de fanboy de EEUU, primero por que me das la razon en que EEUU es un pais genocida, y segundo por que es mentira, el entrenamiento de un Spetsnaz es bastante mas jodido que el de un marine.

#134 ¿Pero no te metias con Cuba? jo como os escapais por la tangente eh

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m4andg4

Otra pregunta: ¿Porque la urss con sus ak47 y sus Tsar al final acabo disolviendose?

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DJGonzo

#125 Vamos que tu mismo lo dices, la segunda potencia mundial... que no la primera

M

#136 Es que no parais de preguntar gilipolleces y topicos, eso si, luego para defender vuestras ideas 0 argumentos.
Esta en #1, si no te lo has leido te jodes y lees.

W

#135 Primero,nunca dije que usa no fuera genocida. Te habras confundido de user.

segundo: hablo de experiencia, no de entrenamiento. Las operaciones llevadas a cabo por seals y marines superan a cualquier cuerpo ruso. Así como en horas de combate real, etc etc. Not even close.

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J

Hombre, a ver, el chaval ha cogido básicamente el apartado de la "Revolución Rusa" del libro de Historia Contemporánea de 1º de Bachillerato y lo ha copiado casi textual. Luego lo sectariza todo con su opinión y en vez de hablar de un hecho histórico como es la primera revolución no-liberal del Siglo XX, se lo carga con memeces.

Por otra parte si el ser humano ha demostrado algo a lo largo de la historia es su capacidad para ensalzar los peores sistemas políticos jamás creados. En este thread tenemos un ejemplo.

2
M

#139 Para tu informacion Rambo es una peli y el COD un videojuego, Afganistan, Corea y tantos otros en cambio son paises de verdad.
En cualquier caso lo superproh que sea un soldado importa 0 frente a un bombardeo nuclear o normal, amen de que lo que me importa de la URSS no es el ejercito, el ejercito es solo la herramienta para mantener al imperio lejos.

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W

#141 Ahora no importa que los marines estén mas preparados y entrenados y EXPERIMENTADOS que cualquier cuerpo ruso. Ajám. Not even close.

Malditos comunistas de mac y apple.

Y ya que hablas de genocidio (tema que yo no saqué). Los 20 millones de rusos muertos a manos del mejor sistema político del mundo te mandan saludos. Ah, y también desde paracuellos del jarama y Katyn :3. O eso no existió? Como el holocausto,que es mentira.

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m4andg4

#141 pero tío, que dejes el armamento y poyas que no interesan a nadie y nos expliques porque la urss o corea del norte o china o cuba es mejor que cualquier país europeo.

Intenta convencerme a mi.

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B

La bomba Tzar no es mas que un objeto construido para el desarrollo cientifico que no era necesaria. Los americanos tambien son capaces de contruirla sin problemas, lo que no tiene es sentido.

Respecto a la rivalidad que hay entre la mav y el kala...
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_the_AK-47_and_M16
el ak se encasquilla 1 de cada 1000 y el ma 2 de cada 1000, una diferencia muy relevante ya ves, pero es en una de las pocas cosas que le gana el ak... mirate las tablas.

Debatir por debatir mas que na porque las 2 cosas que has nombrado tienen que ver mas bien poco con la superioridad armamentistica.

M

#142 Not even close el grupo de seals mas superpro con el que te hagas pajas lo mato yo solo con una granada en una habitacion not even close, not even close un iraki con un fusil sovietico de hace 40 años le hace el horror a una patrulla americana entera not even close
Malditos wanabe militar ¿por que no entras al ejercito y dejas de creer que son superhombres y te das cuenta que son personas tan fragiles como cualquiera not even close?

#143 Por que no me llegan rublos por enseñarte historia, en cualquier caso venga, voy a probar una vez mas. Sanidad, vivienda y educacion 100% gratis para todos, amen de tener garantizado un trabajo sin depender de que le salgas rentable a un tercero.

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J

Lo de que el ejército es solo una herramienta para mantener al "imperio" lejos cuéntaselo a otro que no haya estudiado historia de 2º de bachillerato.

La invasión de Hungría en 1956 y el aplastamiento de la Primavera de Praga en el 68 ambas por parte del Ejército Rojo se te escapan.

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W

#145 Lol menudo niñato xD.

Si no quieres entender lo que significa experiencia y dejas de tergiversar lo que digo. Ni he nombrado ni genocidios, ni superhombres, ni mierdas xD. Siento lo que te sucede en el cerebro. Y sí, nos guste o no el ejército de los EUA son el más profesional del mundo y experimentado. Y NOT EVEN CLOSE.

#143 Pues porque el comunismo es el mejor sistema político para mantener controlado los niveles de población y la obesidad :3

#146 Eso son mentiras que manipularon los medios de comunicación occidentales. Y tampoco masacraron millones de rusos a principios de siglo, y los Gulags tampoco existieron. Y paracuellos, y Katyn, y etc etc etc

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M

#146 Cosas que pasan, aqui Rajoy tambien lo haria si realmente viera peligrar el sistema, con la diferencia de que unos trabajan por el bien comun y otros por el bien del banco.
#147 Estupendo, si no te niego que el imperio a dia de hoy tenga el mejor ejercito del mundo, eso si, luego mueren como cerdos en Afganistan e Irak, y yo que me alegro.
PD: Que me llame niñato un pajillero granudo que se cree cool por decir una frase en ingles, lo que hay que leer xD

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L

A mí me da que este hombre se puede pasar toda la noche intentando ver si convence a alguien.
No le veo propósito a sus posts a no ser que sean para provocar.

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W

#148 Claro, morir de hambre es trabajar por el bien común. Prefiero trabajar para los bancos y tener lo que tengo que trabajar por el bien común (vease la colección de coches de lujo de los dirigentes comunistas) y morir de hambre.

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