#59 Según esa lógica, con un 20% de paro, un aumento de la población al borde de la pobreza, una reducción del poder adquisitivo de toda la clase baja y media, etc etc.. los empresarios deberían estar llenándose los bolsillos. ¿Qué ha sucedido? ¿por qué están hundiéndose y quebrando como todos?
Si se hacen ricos a costa de la pobreza de los demás, ahora deberían estar forrándose y.. qué cosas, no es así.
#58 Soy el Jefe de informática de mi empresa.
#59 Yo lo que tmb se es que españa actualmente tiene una de las peores gestiones póliticas que se pueden ver en toda europa, pero OJO no le hecho la culpa a ningun partido, evidentemente el que esta en el poder tiene gran parte de la culpa, pero tanto oposición como el resto de partidos que "permiten esto" por que ya les llegara su turno tienen PRACTICAMENTE LA MISMA CULPA.
Por cierto Cretu, no se tú, pero yo como obrero prefiero que me expriman un poco a que "regalen mi despido" y que no me expriman pero que mañana llegue al trabajo y me encuentre en la calle... Pero bueno mi opinión sobre los sindicatos mejor me la reservo por que no quiero que me oculten el mensaje por poner insultos.
#61 Cosas del capitalismo, el que la hace la paga. La mayoria de empresas que se han arruinado han sido precisamente empresas basadas en la explotacion y en el trabajo de baja calidad. Mientras que en otros paises europeos se aboga por la formación y preparación del trabajador, para ofrecer puestos de trabajos dignos y justos, aqui se aboga por el "cuanto mas barato mejor". Y luego pasa lo que pasa.
Como digo, el que la hace la paga, capitalismo para lo bueno y para lo malo, ¿no?. Ahora resulta que cuando una empresa va bien, es gracias al empresario que hace un tremendo trabajo sacrificandose por todos, pero en cambio si la empresa se arruina, es culpa del gobierto.
#62 Ese es el problema, que "preferimos". Pero en realidad no deberiamos de conformarnos con ninguna de esas dos opciones. Echa un vistazo a Francia.
Hijo hay mucho paro y aqui hay que comer, asi que vete bajandote los pantalones
Tipica actitud que nos ha llevado a la actual situacion, y lo que es peor, a que la gente no crea en otras alternativas
El anarquismo está en contra de la creación de partidos anarquistas y la intromisión en el falso y desigual juego democrático que tenemos hoy en día. Si algún día llega el anarquismo, habrá sangre y fuego de por medio, tenlo claro. Y ojalá fuese mañana mismo.
Respecto al tema, la UE se creó para el mutuo apoyo de todo tipo (político, económico, social...) entre los países miembros. Si hay que salvar a Irlanda, pues ahora que no sean hipócritas y cumplan con el principio básico de la organización, la ayuda y la cooperación. Que todo era muy bonito cuando la UE servía para comerciar libremente por todos los países miembros y hacernos ricos todos. Ahora que las estamos pasando putas, se aprieta el culo y se ayuda a quien lo necesite.
De la situación española, creo que estamos en mejor situación que Irlanda o Portugal y que podríamos salir de la crisis sin necesidad de la ayuda de la UE, pero no nos engañemos, este tipo de crisis son cíclicas y si hoy ha sido por las hipotecas subprime, la burbuja inmobiliaria y el descontrol fiscal, dentro de 80 años será por otra cosa. Y esto ocurre por culpa del capitalismo y la tremenda globalización. Estoy de acuerdo en que el Estado no intervenga en la economía, pero tampoco estoy a favor de que los grandes capitales ostenten todo el poder dentro de un Estado, porque no nos engañemos, hoy en día, absolutamente todo en el mundo se rije por la economía. Tu situación económica dictaminará el tipo de vida que lleves. Eso es lo que no me parece bien.
yo solo digo que el ayuntamiento de cartes (cantabria) esta pagando las nominas a los funcionarios gracias a que han vendido y talado un bosque
resumiendo, que a ver como pagan las nominas y la extra de navidad que nos vamos a reir xD
como un ayuntamiento de 8000 habitantes tiene 30 funcionarios y uno de 5000 habitantes tiene 65? la magia de los amigos
#63 ¿Que se aboga por el cuanto más barato mejor? es posible. El problema es que para los empresarios, un trabajador "barato" pasa por su productividad, y no por pagarle más o menos. Pero eso pareces olvidarlo cuando hablas así.
No, cuando una empresa va bien puede ser gracias al gobierno, que permite junto a las autoridades monetarias un alto nivel de endeudamiento, a los años anteriores me remito. De la misma forma, eso puede provocar que, pasados unos años, vaya mal como ha sucedido. Y cuando una empresa productiva y competitiva se arruina, la culpa es de aquello que ha atacado al mercado y ha provocado los desajustes y la recesión. La caída del consumo no es culpa del empresario.
#68 ¿Que se aboga por el cuanto más barato mejor? es posible. El problema es que para los empresarios, un trabajador "barato" pasa por su productividad, y no por pagarle más o menos. Pero eso pareces olvidarlo cuando hablas así.
Pues aquí en la C.V es justo al revés , te dicen , has de trabajar por x , y cuando dices que no te señalan a un grupo de personas y te dicen: pues uno de esos lo hará y punto.
Suena muy correcto tu párrafo pero no es la realidad ni de coña , es decir , no es que sea posible sino que es lo normal.
a ver si os enterais de una vez, la situacion de españa no es la misma que la de grecia, irlanda y portugal. Lo ha dicho zapatero, ains... si es que no os enterais.
que le den al euro, solo ha traído desgracias.
Queremos bolsas de matutano a 25 pesetas precio joven.
#70 esa teoría está genial. Ahora mirate en la situación.
Un tío q trabaja 11 horas al día por 700 pavos soldando, ha de entender q tiene q cobrar menos ya q no es productivo. y q el empresario utiliza como único baremo su productividad para pagarle, seguro q es así. pero vaya, q ya me imgino q esto será cosa del intervencionismo y se acabó.
si esq en el libro todo queda genial.. pero luego..
la verdad, aqui hasta que nos ayuden... con el entusiasmo de ZP y las "mega" manifestaciones que se han hecho...
Viva España coño!!!!
#74 Lo entienda o no, es que es así. Si cae la demanda del producto que esté soldando, tanto él como el empresario pierden. No, la productividad no es el único baremo ni mucho menos. Si la demanda no cayera, al empresario le interesaría mantenerle contratado; ganaría más.. ambos ganarían más. No entiendo xq os cuesta tantísimo comprender eso.
#75 ¿Pero cómo se va a autorregular si se impide que se regule?
hay que ver que bien les va a los liberales de los irlandeses. Que tiempos aquellos en los que algunos del foro les ponian como ejemplo de politica economica a seguir, ahora mirales xD tendran alguna explicacion para este curioso caso de politica economica exitosa que fracasa??
Ryanair
Dell, tiene su HQ Europeo ahi.
Dunes Stores que es como el corte ingles.
Waterford Crystals, es como swarosky pero mas caro ( hicieron el "DOME" de nueva york para el año 2000 )
Bioresearch Ireland , donde van muchos españoles biologos a trabajar porque ahi se gastan el dinero.
Por falta de compañias no es, el problema es que sus compañias mas grandes entraron a Irlanda porque les ofrecia un paraiso fiscal durante unos años y ahora es cuando le toca pagar y las compañias en crisis no venden pues no hay ganancias y todo se va a tomar por culo.
#82 Y Blizzard tambien.
#80 Su modelo economico es a seguir, el problem de este pais son sus bancos, y si los bancos cortan el dinero las compañias no pueden invertir para sacar ganancias las cuales son recogidas por el estado.
Creo que tanto Facebook como Google tienen oficinas bastante importantes en Dublin. Microsoft también.
#78 Que guay y molon el mundo de la piruleta donde todos avanzamos unidos de la mano, donde el empresario solo te paga segun tu productividad( JA!) y donde aunque no lo creas, si ganas una miseria es porque generas una miseria.
Y luego te vas metiendo con nosotros? Cuando tu utilizas este tipo de teorias, ridiculas
O por lo menos saber donde se quedaron cuando yo trabaja este verano 14h haciendo de todo, aunque solo fuese ayudante de cocina.
Me gustaria saber mi productividad, teniendo en cuenta que prepaba todo lo relacionado con la comida.
Sabes porque me gustaria conocerla? Porque yo cobraba 700 libras de mierda al mes y todas las noches habria como 20 personas pagando 250 libras por comida(Ojo, comida que o era preocinada-congelada o venia envasada), sino eran 40 o habia una boda con 100 personas.
Y ojo, no era una cadena de hoteles, sino una mujer y su marido
#83 Entonces tu supones que te pagaban poco y ellos se lucraban solo mediante ese calculo?
Esta claro, todos los empresarios son unos explotadores, con esa suposicion no fundamentada no puede haber duda.
#83 ¿Pretendes darme lecciones de algo? y tb he currado de ayudante de cocina cobrando una puta mierda y con jornadas que ya llorarías. Y si quieres una carrera de a ver quién se gasta más en peluches, yo cobré 510€ -contando propinas y finiquito-.
Y sí, tuve findes de currar en 3 días 40 horas. Y me chorreaban las bolsas de basura en los brazos xq el cubo me quedaba alto xDD y fíjate, aún así defiendo lo q defiendo, mira tu por donde. Pero claro, es mejor q creas q lo hago xq soy un rico empresario q nunca movió un dedo, mucho más sencillo de comprender.
madre mia ahora sale zapatero diciendo que nos tenemos que ajustar mas el cinturon, cuando llevan 2 semanas diciendo que España ha hecho los deberes, madre mia este tio como puede ser tan mentiroso y no lo echen, que se lo ajuste el, se baje el sueldo un 50%, cambie coches oficiales por guaguas para los politicos, cenas de 5 tenedores, por bares mas asequibles, y de usar aviones del ejercito para sus viajes, quiten el sueldo vitalicio, hoteles de 5 estrella por algo mas asequible, pq vamos aqui los unicos ajuste lo han sufrido, la clase media y pobre y los demas viva la pepa!!!
deberiamos montar un circo en madrid....nada mas pasos para el gobierno mundial, ya si rescatan inminentemente a irlanda-portugal ya europa y el fmi controla 3 paises, luego caera España-Italia y diran tenemos que hacer un estado europeo unico pq no podemos mantener el modelo actual (se inventaran alguna patraña para causar miedo) luego el dolar y el euro no serviran y hablaran de una divisa mundial, todos compraremos con el mismo dinero, luego vendra alguna desgracia y tendremos que unirnos todos los paises en un gobierno mundial.... como si lo viera
#85 Su tabaco gracias
#87 Yo no soy quien viene dando lecciones, sobre como funciona nuestra queria economia en la que si te pagan una miseria, es porque generas una miseria.
Y si vienes a darme lecciones, te las guardas.
Te quejas de cobrar 510€ y de tener que currar algun finde 40h en 3 dias?
ME RIO EN TU CARA
Defiende el sistema que quieras, pero no vengas aqui de currerla por haber tenido trabajos ocasionales de mierda.
Cuando lleves 40 años levantando a las 8, para meter tus 8h diarias levantando mil y pico limpios al mes, vienes dando lecciones
