#35 Si no lo digo por eso, en parte. Los derroteros van por donde #37. Reuters, otra vez, y las fuentes, otra vez.
Veo poco rescate hasta que no se sepa el agujero del sistema financiero. Pero bueno, que cada uno crea lo que más le convenga xd.
Informacion sacada de otro foro que me ha parecido interesante:
Han hilado fino para buscar la solución. Os cuento:
1.- El dinero para recapitalizar los bancos lo pone el FROB español.
2.- Como el FROB no lo tiene, se lo pide al ESM, el mecanismo de rescate europeo, que le hace un préstamo. Esto es importante: como el FROB es del Estado, le están prestando a España, venciendo la reticencia alemana de no recapitalizar directamente a la banca con un truco. El problema es que si los bancos no devuelven la pasta o el FROB no los consigue vender, el préstamo del ESM al FROB lo tiene que devolver el Estado, o sea nosotros.
3.- Llegamos al meollo de la cuestión. El ESM tampoco tiene dinero suficiente para prestárselo al FROB. Lo que va a hacer es darles directamente a los bancos unos bonos. Esos bancos quebrados van a coger los bonos y descontarlos por dinero en efectivo en el BCE, que les presta la pasta. O sea, el banco rescatado le pide pasta al BCE para dársela al ESM, para que se la dé al FROB para que al final vuelva a ellos.
Una locura. Cuando se vea que el FROB no puede recuperar el dinero de los bancos rescatados, dentro de tres años o así, el dinero se habrá perdido. El Estado (tus impuestos) se encargará de pagarle al ESM la deuda del FROB. El ESM usará ese dinero para pagarles A LOS BANCOS el dinero de los bonos que ahora les REGALA. Y los bancos con ese dinero tendrán que devolver el préstamo al propio BCE. Como para entonces estén quebrados, ni cobra el FROB, ni cobra el BCE ni el coño de la Bernarda. El dinero se habrá evaporado en las cuentas de los Bancos, y el Estado (TÚ) tendrá que pagarle al ESM.
Nada más y nada menos. Todo este lío se arma para regalarles la pasta a los bancos, pero por dos principales motivos:
1.- España no tiene dinero para hacer la jugada en solitario, soltándoles la pasta directamente a las entidades.
2.- Han tirado por tierra el Plan B de Rajoy. Luis de Guindos quería inyectar directamente a los bancos deuda pública española para que la descontaran en el BCE, sin FROB ni ESM de por medio. El problema es que la deuda española es lo de la Bernarda Bernarda Bernarda, o sea BBB. Sin embargo los bonos del ESM son AAA, máxima calificación, con lo que el BCE está dispuesto a descontarlos a cambio de efectivo.
Resumen para vagos:
O PAGAMOS O PAGAMOS.
#57 como puedes decir eso del mejor presidente que ha tenido este país? toda la culpa la tiene zapatero, lo dice el PP y no veo motivos para dudar de su palabra...
#56 me ha copiado en #41.
#57 Si es herencia de Aznar, Aznar debió gobernar medio mundo jajaja
#46 la culpa fue de Zapatero primero, y después de las agencias de rating y la especulación jaajjaa
#59 el fondo de rescate o fondo de estabilidad está formado por aportaciones de todos los miembros de la comunidad económica europea, inlcuso de España. Alemania no es Jesucristo salvándonos a todos ni mucho menos.
#64 el FROB es el Fondo de Restructuración Ordenada Bancaria y se creó para capitalizar cajas y bancos resultantes de unión de cajas. La capitalización de bancos como el Santander o el BBVA corre a cargo del BCE
"Han tirado por tierra el Plan B de Rajoy. Luis de Guindos quería inyectar directamente a los bancos deuda pública española para que la descontaran en el BCE, sin FROB ni ESM de por medio. El problema es que la deuda española es lo de la Bernarda Bernarda Bernarda, o sea BBB. Sin embargo los bonos del ESM son AAA, máxima calificación, con lo que el BCE está dispuesto a descontarlos a cambio de efectivo."
esto último si es totalmente cierto. (y lamentable)
Catalunya Caixa y Novagalicia necesitarán 9.000 millones más del Estado
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/07/economia/1339075387.html
Toooma yaa!! ¿Hasta cuando se les va a dar dinero mientras son gestionados de la misma forma? Ostias que entre un sábado en todas las sucursales los policías nacionales, los civiles y el ejercito, que lo nacionalicen todo y que miren cuales son las irregularidades que han dado lugar a agujeros que están haciendo que España se vaya al garete.
Joder, a seguir igual... Yo esperando que se hundiera todo y nada, parece que tenemos que seguir agonizando.
#30 Problem? Que te cierran el acceso a los mercados y cuando se te acabe el dinero no vas a poder financiarte.
#69 hablas de los mismos mercados que han llevado al pais a una deuda inasumible y cronica que de intentar ser asumida conllevara la esclavidad fiscal perpetua? ah way, entonces perfect.
Disfruten de la deuda que les ha conllevado la democracia y el estado.
La pagarán sus hijos, los hijos de sus hijos y los hijos de los hijos de sus hijos.
#74 Pues si pasaba, Franco y su dictadura eran igual de contrarios al capitalismo, tenías que pagar todo lo que se endeudaba la dictadura, es decir lo mismo que la democracia.
Disfruta la deuda que te va a tocar pagara sin haberlo decidido.
Solo como apunte. No van a rescatar a España como por ejemplo lo hicieron con Grecia. Van a "rescatar" el sistema bancario español. No es exactamente lo mismo.
#76 No es un rescate, es un concesión condicional temporal para entidades financieras.
¡Lo llaman rescate y no lo es!
Como dice 76 sí, se rescatará al sistema financiero, que ya es bastante, pues ha dejado un pufo importante. No sé si sabéis que también tienen que rescatar ahora a la CAM (creo que es) que necesita 9000M, la cantidad inicial que necesitaba Bankia por la que tanto bramó la sociedad Española, y que ante esto ahora calla.
#76 Es lo mismo pero en vez de a través del estado, es por medio del FROB. Porque tu y yo sabemos que aunque el rescate no sea a la griega o portuguesa, el fin último es el mismo, y es dar, en este caso, dinero a bancos españoles.
¿Cuál es la diferencia? Que los titulares de los periódicos dirán se "rescatan los bancos españoles" en vez de "se rescata a España", aunque tengo mis dudas sobre los titulares.
Pero las repercusiones serán las mismas, sino tiempo al tiempo.
¡¡¡Nadie da un duro por una peseta!!! y menos el FMI, BCE o Alemania. Porque cuando sean rescatados los bancos españoles como tu bien dices, ese dinero vendrá acompañado con imposiciones OBLIGATORIAS por parte de la comisión europea, Alemania o cualquier otro comprador de deuda española.
Con esto lo que estamos consiguiendo es ser más dependientes, atarnos de pies y manos a las imposiciones del: FMI, BCE, Alemania o China me da igual.
Un país no puede salir de la recesión por más dinero que metan en un estado sino hay movimiento de capital, trabajo, gente emprendedora y confianza en los inversores extranjeros. Y es justo lo que carece ahora mismo España.
Y si existe la oportunidad de depurar responsabilidades y ver que ha fallado en la banca española, pero el PP no quiere entrar en detalles, mientras existan los conductos para evadir dinero, seguirá existiendo deficit, deuda y demás carroña.
¡¡¡¡Porque el déficit y la deuda van agarrados de las manos de la CORRUPCIÓN!!!!
Conclusión: Las cosas se están haciendo mal, porque antes de rescatar se debería exponer en una mesa que es lo que ha fallado y que mecanismos crear para que cuando vuelva a ocurrir esto los bancos no puedan maquillar las cuentas. Es ahí, cuando se sepa la causa del agujero, donde ha ido a parar ese dinero o cual ha sido esa gestión que los ha llevado a la ruina, y tras solventarla, rescatar a España. Mientras será tirar el dinero como se esta haciendo en Grecia, Portugal...
