Rosa Diez en Tv3

K

#23

Si dicen que franco salvo a españa, es porque es verdad, y si no habla con algun historiador que no sea militante del PSOE, alguno se olvida que cuando españa dejo de ser un pais de agricultores con un 90% de poblacion en el campo, para convertirse en un pais del primer mundo, estaba el demonio de franco sentado en el "trono", que luego en los años 60 y 70 fuera la mierda y le empezara a llover de todo hasta hoy, es otra cosa

#1 Tendre que leer las propuestas de este partido, tampoco es muy dificil superar al PSOE / PP, si hace una buena candidatura puede ganar algun escaño para empezar

sid3

#31 Creo que te has dejado el /ironía off, después del primer párrafo.

Saludos.

XaPu69

Lol le dice al presentador " espere, porque no quiero hiur de su pregunta" o_O cuando un politico ha dicho algo parecido??

Esta tia sabe, y encima tiene las ideas muy muy claras, ojeare su programa, y si me convence tambien tiene mi voto. Por cierto, dejo esta frase para todo aquel chupatintas lameculos que no tiene ni puta idea de nacionalismo y de constitucion. Unas frases dichas por alguien que sabe, no por cualquiera de los que estamos aqui.

'No todos los españoles tienen la misma igualdad de oportunidades, porque el estatuto de cataluña establece un modelo confederal de relacion bilateral que no se puede extender al resto de españa. Si calculamos la aportacion de cataluña al PIB, de CyL las hectareas y de Andalucia el nº de habitantes las cuentas NO SALEN.'

'Si españa se rompe es porque una parte de los españoles decidimos que una parte de españa deja de ser españa PERO LO DECIDIMOS TODOS LOS ESPAÑOLES PORQUE LA SECESION DE UNA PARTE DE ESPAÑA NOS ATAÑE A TODOS!.'

Chusssky

yo sigo esperando a Gallardón como candidato a presidente, xD.

No fastidies xdddd, prefiero a Rosa con un gobierno socialista, que a Gallardon con el PP, no me da la sensacion de ser trigo limpio.

Esta mujer o es la mejor actriz del mundo o tiene las ideas muy claras y es muy sincera, eso vale mucho. Comparame el discurso improvisado que se marca con un discurso de los de ZP, que aun estando preparados, ni el mismo sabe ni se cree lo que dice. Hace mucha falta en politica gente asi.

Lo prometido es deuda:

Socialista, izquierda, progresista: Gente que cree en la solidaridad, en la igualdad de todas las personas, en que los gobiernos deben favorecer a los mas pobres, gente tolerante y de mentalidad abierta. Un poco alejados quizas de la triste realidad en el mundo en que vivimos y en consecuencia a veces poco practicos y demasiado idealistas. Gente respetable en cualquier caso.

Progre: Gente que sigue a una secta por el hecho de que esa secta se autodenomine de izquierda, gente que da como veraz todo lo que provenga del imperio mediatico creado por un franquista, guerracivilistas que tras 30 años de muerto el perro, siguen tratando de extender la rabia para su beneficio politico, gente que hace videos como los de las JJSS, exsocialistas españoles escorados cada dia un poco mas a nazional socialistas, los que llaman fachas/fascistas/radicales a todo el que vote al PP, los que rebuscan una bandera con pollo en una manifestacion donde hay 100.000 constitucionales, para acusarlos a todos de franquistas, los que prefieren que se negocie con ETA o cualquier nacionalismo cuya mision es destruir el estado, antes que con el PP, los que defienden que se impongan asignaturas a la fuerza para adoctrinar, los que creen que se debe negociar con terroristas, los pacifistas de palo que diferencian entre guerras buenas y malas segun les interese politicamente, los que se venden a cambio de suvbenciones para llevar pancartas de no a la guerra, los que miran con asco la bandera o himno de su propio pais, los que insultan a las victimas del terrorismo...buffff, podria seguir hasta mañana, creo que ya te basta para hacerte una idea.

Como veras, tambien vale como definicion/resumen del actual PSOE y esta ultima legislatura, hemos padecido un gobierno progre.

No se porque siempre me mentas a ZP cuando cada vez que he hablado de el ha sido para decir que me cae como una patada en los cojones...

Ya somos 2 :P

althor

#34 ok, entonces espero que por lo menos a mi no me llames progre más. Creo que he dejado claro que no encajo en esa definición. Y además, según tu definición y cambiando un par de palabras por sus antónimas, veo que también hay mucho "progre" en la oposición (y no me refiero a Gallardón", xD).
Ves ahora tu por dónde voy???

En cuanto a Gallardon, pues para gustos colores, a mi me parece un tío con las ideas muy claras y con sus propios principios, que parece ser que es lo que ves tu en Rosa Diez... pues nada, que Gallardon se vaya con esta y ya tenemos todos a quien votar.

K

#34 /CLAP

#35 Si no vives en Madrid no hables de gallardon, cosa que toca, cosa que jode

Vamos todos votemos a las olimpiadas madrid 2012 que bonito y que bien!! -> Consecuencia en Madrileños -> TODO el ocio al doble de precio

Vamos a remodelar Madrid y a dejarlo bonito!! -> Consecuencia en Madrileños -> TODO madrid en obras, desde el manzanares hasta la m30, desde mi casa hasta mi trabajo, vaya donde vaya tengo que dar un rodeo porque estan en putas obras, pagadas con mis impuestos, para hacer tuneles que cuando venga el Psoe tapara y volvera a hacer Puentes, para variar, y AGUITA a las COMISIONES que alguno se mete al bolsillo.

Vamos a hacer mas liberal madrid, propongamos nuevas maratones!! y ciclismo y la ostia -> Consecuencia en Madrileños -> Medio madrid cortado cada findesemana, porque a 4 subnormales les apetece correr en medio de la gran via y no en la casa de campo

Pero eh, Madrid es una capital europea jejeje x)

Chusssky

Ok, yo no te llamo progre, y tu no me llames radical, porque tampoco lo soy. ;)

B

Me encanta ver que personajes de este foro ven con buenos ojos a Gallardón. Es tan definitorio para ambas partes. Precioso :)

Ninja-Killer

Esta tía parecerá sincera, pero no me creo nada de ningún político, NADA. Así que votaré al Partido Cannabis si se presenta como las anteriores, que por lo menos cumplirían sus promesas sin dudar jajajajaja

#36 Lo de las obras... te tenías que haber pasado hace 3 o 4 años por Valencia.

Joden, pero luego queda reshulò.Ón xD

K

#39

No te preocupes, tienes tiempo para venir a verlas, tienen un plazo para 2015 alguna, vamos, te aseguro que si te pasas por el manzanares y no sabes nada, te crees que han hecho pruebas atomicas alrededor
.
Y lo mejor de todo esque ves alguna obra, con el cartelito de presupuesto : un paston, al año pasas y ves "ampliacion de presupuesto" otro paston, pasas al año y vuelves a verlo y asi xD cuando realmente el 1º presupuesto ya era descomunal.

Pero bueno, luego es el rey el que chupa impuestos :)

Ninja-Killer

2015??? WTF?? Pero que cojones van a hacer ahí? Dios, ni la CaC...

NdY78

Pues a mi me gusta la entrevista. Hace tiempo que no se nada de Albert Om porque desde que se pusieron pesaditos con el catalán, cada vez me apetece menos escucharlo pero lo vi por primera vez cuando salia en Malalts de tele, lo veia siempre. En BUP tuve un profesor de gramática catalana nacionausealista (es que era nacionalista hasta la náusea :D) que nos leia pasajes de algunos de sus libros (tambien de Quim Monzó) cuando le venia en gana y sin venir a cuento (era gramática, no literatura catalana xD). Creo que es un tio, que al margen de sus ideología, tiene la cabeza en su sitio y no se esconde.

No se me ocurre mejor entrevistador para Rosa Diez que Albert Om. En la entrevista sabe exactamente qué preguntarle y cómo preguntarlo, sin embargo ella responde todas y cada una de las preguntas. El único pero, es que la entrevista es monotemática y no tengo claro el resto del programa de UPD (aunque imagino que será bastante similar a PSOE). En principio, puede que me acerque a votarles, aunque me costará mucho porque nunca he votado ni tenia pensado hacerlo por ninguno de los partidos existentes hasta el nacimiento de UPD. Veremos.

Chusssky

aunque me costará mucho porque nunca he votado ni tenia pensado hacerlo por ninguno de los partidos existentes hasta el nacimiento de UPD. Veremos.

Si lo piensas bien, ahora podria ser cuando realmente no votarias a ninguno de los partidos existentes, puesto que con la abstencion se reparten tu voto, no los castigas.

thrazz

Chusssssssky:

"Durante sus intervenciones, ambos ponentes coincidieron en definir a UPD como un partido “progresista”"

(Habla de Díez y Sabater)

http://www.libertadbalear.com/?p=50349

PD: a mí este partido no me parece más que un representante más del nacionalismo español más rancio.

althor

#36 te lo voy a decir con palabras sencillas para que lo entiendas... hablo de lo que quiero cuando quiero independientemente de donde viva. Qué pasa que por vivir en Ginebra no puedo opinar? Si, vivo en Ginebra, pero he nacido en Madrid, mi familia vive en Madrid, mi novia también, tengo mi piso en Madrid y el año que viene estaré viviendo en Madrid. Tengo ahora derecho a opinar si Gallardón me parece buen político o tengo que esperar al padrón??????

Hay que joderse....

P.D. Chuskkky siempre que veas con los mismos ojos las cagadas del PP que las del PSOE y empieces a omitir los calificativos esos tan de moda, ten por seguro que no te llamaré radical.

P.D.2. #31 si no te jode y Hitler a Alemania... lo que hay que oír...

P.D.3. Buen fin de semana a todos.

Chusssky

#44 Vale, edito mi post anterior, al que supongo haces referencia.

Sobre el nacionalismo español "rancio", en la propia entrevista se contesta a ese concepto inventado por los nacionalistas para justificarse.

Yo no he tenido/llevado una bandera española en mi vida, ni me he preocupado por el tema nunca hasta que se ha empezado a atacar a mi pais (no soy la accion, soy la reaccion), no me considero de una raza superior, no considero que mi cultura sea mejor a otras, creo en la union de los pueblos, en la igualdad entre los ciudadanos, en la riqueza que supone la diversidad de culturas, es un motivo de union, no de lo contrario, no me miro el RH, no protesto por querer una tajada mayor de los presupuestos pese a pertenecer a la region mas pobre y por tanto con mas derecho a quejarse del reparto, no quemo banderas catalanas, no mando fotos a Carod Rovira con una bala en su cabeza, no salgo en la tele diciendo "tots morts", no secuestro, asesino ni extorsiono.

No me compares con esa gentuza.

Ahora, ¿que a ti te mola mas el nacional-socialismo paleto, excluyente e insolidario de Zapatero y sus socios?...votale/defiendele, eres libre de hacerlo

EmiLioK

#42 infórmate bien sobre UPD antes de votarles si llegase el caso. La verdad es que es un partido que ha dejado las cosas claras desde el principio: España como país de ciudadanos en el que se va a buscar, antes que cualquier otra cosa, la igualdad efectiva entre españoles (respetando, claro está, las diferencias entre todos ellos) y el respeto escrupuloso del orden constitucional y la Ley.

¿Y las banderas? A respetarlas todas, pero sin necesitarlas para guiarse o creer que son más importantes que la vida de cualquier persona.

Creo que es algo bastante esperanzador, en un país en el que una panda de cabrones se creen por encima de las leyes que nos hemos marcado para convivir.

#44 ¿tú has llegado a ver el vídeo? ¿En qué es, para tí, nacionalista español rancio? ¿En el respeto de la Constitución y la Ley? ¿En el respeto a las banderas constitucionales -española, catalana, por ejemplo-?

Una cosa es respetar un símbolo de tu país y otra hacer de él el único mensaje que mandas a la ciudadanía. Y eso es lo que hacen los nacionalistas. ¿Dónde ves nacionalismo en el mensaje de Rosa Díez?

K

#44
a mi el PSOE no me parece mas que el separativismo mas RANCIO

Lo que no se yo, es porque todo el mundo se cree que vivira mejor si se separa de españa, siendo de Zaragoza ya deberias saber la VERGUENZA que da ERC, pero en fin

Chusssky

Althor, yo no te pido a ti que denuncies las cagadas del PSOE o de la izquierda, debemos tener distintos conceptos de lo que es ser radical, es como si me dices que si eres del R Madrid y no aplaudes y te alegras de los goles del Barca en un enfrentamiento con el Madrid, eres un radical. Radical te diria si uno le mete la bota por la boca a otro y le saca el higado y dices que ha sido falta del rival por comerse la pierna.

Y sobre los motes, tampoco te pido que no me llames pepero o pepperoni o lo que se te ocurra, otra cosa es que me llames facha, fascista, radical, etc, yo no llamo a nadie en este foro quemaiglesias, chequista, violamonjas, frentepopulista ni nada similar.

Llamo progre al que se comporta como he descrito antes, y tampoco es un insulto grave el diminutivo de progresista (diminutivo porque de progresista en el sentido de progreso, tiene poco).

thrazz

#46 es igual de rancio el nacionalismo español de Rosa Díez que el nacionalismo catalán de Carod.

En el momento en que te tomas como un ataque a tu país el hecho de que una gente dentro de una comunidad se quiera independizar lo que estás es haciendo es ser un nacionalista paleto.

Por supuesto, dentro de esa concepción de nacionalistas paletos entras tú, el PP, UPD, el PSOE, ERC, BNG y casi todos los partidos.

Por cierto, ni había nombrado a Zapatero. Lo tuyo es manía persecutoria. Y si tú no eres un radical es que en este foro no postea ninguno xD

#47 ¿qué otro mensaje ha mandado este partido? Si es el eje central de su campaña, el llenarse la boca de España para que parezca que son la "solución" ante los otros nacionalismos.

#48

a) separativismo no es una palabra en castellano
b) me la suda ERC y ni siquiera tiene sentido tu frase
c) siendo de Zaragoza, donde no se presenta ERC, no sé de qué me estás hablando

K

#50

Yo esque creo que todos los nacionalismos no españoles, viven en otra epoca, como ciertos que quieren anexionar cataluña y valencia (???) porque si empezamos asi, se tienen mania la mitad de provincias dentro de autonomias, y si les empezamos a dar coba y rienda suelta, al final cada provincia sera una "nacion"

A mi modo de ver, la solucion mas estable, es arreglar lo que ya hay, PARTIENDO DE LO QUE YA HAY, porque como nos pongamos a hablar de pasados podriamos pedirle a sudamerica que siga dando tributos a españa, y me parece de retrogrados que gente que nacio en la españa actual, y que a dia de hoy siga siendo asi, piense que deberia ser seccionada, y lo peor de todo esque son el 20% de la poblacion dentro de esas autonomias, pero dan por culo como si fueran 5 veces mas

Esto es como si uno dice ser nacionalista Astur-Leones, y que todo lo demas como estaba lleno de moros, no son españa, fuera!!!

Dejar el mapita y la gente como esta, y no busqueis mas problemas de los que ya hay

Pd: aunque tu "C" es verdad tu B y tu A tienen poco sentido, y van muy de sobradas como para llamar a alguien radical

Ninja-Killer

#50 "En el momento en que te tomas como un ataque a tu país el hecho de que una gente dentro de una comunidad se quiera independizar lo que estás es haciendo es ser un nacionalista paleto."

Yo soy antinacionalista, y considero que una comunidad (weno, 4 gatos que hacen ruido) se quiere independizar no es una ataque contra mi país, ya que me cago en mi país, sino contra la gente que en ella habita. Y en eso si que no me cago.

EmiLioK

#50 creo que debes de quitarle el volumen a la tele cuando sale hablando gente de UPD.

Defienden la Constitución, y hoy día defender la Constitución (lo que hace que tú tengas libertades) es defender la idea de España como una nación cuya soberanía descansa en todos los ciudadanos de este país sin distinción de sexo, raza, filiación política o lengua que hablen.

Y al mismo tiempo defienden una reforma de la misma, que permita que ningún nacionalismo acentúe la diferencia entre ciudadanos españoles, que tienen la libertad para moverse en su país con libertad y a quienes los nacionalismos de cualquier tipo recortan libertades y derechos.

Si para tí defender esas cosas significa nacionalismo rancio, es que andas un poco perdido. El hecho de respetar la bandera española no hace que la hagan su caballo de batalla... o es que acaso no me he enterado, estoy ciego, y en la presentación de UPD no se veía gente de la cantidad de banderas de España que había?

Si uno de los propios fundadores (Savater) ha repetido en varias ocasiones que la idea de España "se la suda". ¡¡¿¿Y me quieres decir que el que dice eso es nacionalista??!!

Soy joven, idealista y bastante optimista, pero no imbécil.

PD: #54 esa es la idea, precisamente, que articulaba Savater en un par de artículos: España como Estado en el que todo ciudadano tiene mismos derechos y obligaciones.

thrazz

#51 a mí el concepto ese de nación y nacionalidad me da lo mismo. Yo lo único que conozco que cuenta son los estados y para mí no es algo que tenga que ver con los sentimientos ni con pasados históricos, sino con conveniencia social y económica.

#53 pero si estás reafirmando lo que yo ya he dicho, que el eje de su campaña es España, el concepto de España unida y su "solución" a los otros nacionalismos.

Que tú no lo consideres nacionalismo rancio, OK. Yo el centralismo y la unidad por cojones los considero parte del nacionalismo rancio.

K

#54

Y que es para ti un estado ?

Conveniencia social y economica?

Claro, hoy nos interesa ser españa para que nos de subvenciones, mañana como ya tenemos fabricas nos separamos y avanzamos mas rapido que ellos sin tener que ayudar a su lastre, pero eh, libertad!! tenemos derecho a decidir nosotros cuando entramos o salimos, y no el grupo en general.

Y pasado se separa una provincia de una autonomia.

Y al otro un barrio de una ciudad.

-sinsentido-

Ninja-Killer

#54 España es el país más descentralizado de Europa, no se que hablas.

thrazz

#55 dale el aire romántico y sentimental que quieras, pero los estados no son más que eso.

Sin sentido es obligar a un grupo de gente a formar parte de un conjunto.

Si por mi fuese, España seguiría como hasta ahora, pero no voy a imponer mis ideas a nadie. Y si ahora mismo una comunidad quisiese independizarse no estaría de acuerdo (con algunas excepciones de comunidades que no tienen nacionalismos xD), pero, desde luego, no lo prohibiría si tuviese poder para hacerlo.

#56 perdón, igual no se entendía bien: hablaba del centralismo por ideas nacionalistas ("centralismo por cojones") no del centralismo en sí.

EmiLioK

Unidad por cojones no, thrazz.

Unidad porque es lo que se votó en 1978 entre todos los ciudadanos de este país en democracia. Si se quiere romper ese pacto tenemos que contar todos, y eso el nacionalismo vasco/catalán no lo quiere pues no considera a todos los ciudadanos iguales.

Yo estoy a favor de un Estado federal pero auténtico; en el que el Estado Central sigue teniendo amplias parcelas de decisión y en el que cualquier región no puede hacer lo que quiera, pues tiene que buscar un consenso con las demás (en eso se basa un Estado Federal).

Por eso, el bilateralismo actual que ha inaugurado el Estatuto catalán es perjudicial para la democracia y para la igualdad en derechos y obligaciones. Por eso hay que reformar la Constitución.

Eristoff

Que bueeeeeeno!!!!!! Que tia por el amor de dios!!! Me he enamorado!!

sid3

Menuda sarta de burradas que están soltando algunos...xD La verdad, es que thrazz, lleva mucha razón en todo lo que ha dicho.

Emiliok, por favor, nos dices o nos cuentas lo que es un estado federal? Te recuerdo que el único modelo federal que ha existido en la península ibérica, fue en la Corona de Aragón. Así que estalvíate tu idea de estado federal, que poco se asemeja a lo que vendría a ser un auténtico estado federal.

Por cierto, me hace mucha gracia lo de: "los nacionalistas siempre son los otros" xD "Defender la constitución y la bandera no es ser nacionalista" xD

Y eso que yo en teoría soy el: "nazionalista". Y la verdad, es que yo de nacionalista más bien tengo poco, por no decir nada. Y de chovinista aún menos.

Saludos.

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