Stephen Hawking ve peligroso contacto extraterre

T-1000

#150 Yo creo que la Tierra no es un rara avis en nuestra galaxia y podría a ver millones de vidas inteligentes en nuestra galaxia , pero no todas serían superiores a la del ser humano como civilización.

Evilwhite

#14 como se enteren de que chuck norris es nuestra arma secreta seguro que se vuelven echando ostias xDxD

FrostRaven

Interesante thread.

Yo como aportación comento que muchos hablais de que no se debe humanizar a los extraterrestres y en posts con ese contenido razonais muy antropológicamente (o utópicamente) que si un ser es muy avanzado tecnológicamente debe ser espiritual/biológica/moral/mentalmente superior. Esto no tiene que estar por ninguna parte relacionado con su habilidad tecnológica, pues con el paso del tiempo cualquier ser inteligente puede ir evolucionando su tecnología, según sea necesaria. Sólo hay que ver cómo la humanidad despliega sus alas en tiempos de guerra y dormita en tiempos de paz.

Ahora, que un extraterrestre sea distinto a nosotros implica que como muchos han comentado, no piense igual que nosotros. Esto me lleva a pensar que esa conciencia, ese algo que nos lleva a dudar de que las cosas que hacemos sean justas o "buenas" puede no existir en sus mentes. Una mente completamente racional es posible, desprovista de sentimientos que la aten para llevar a cabo sus planes y deseos que sus necesidades exijan. Me da más miedo una mente desprovista de sentimientos o conciencia que nada que sea similar a nuestra mente, sólo hay que ver cómo se comportan los psicópatas humanos. Imaginaos una especie así XDDD

Sin embargo, dudo que cualquier especie evolucionada en todo el universo sea pacífica, porque extrapolo que no hay ecosistema en el universo en que no haya selección y presas y cazadores. Incluso un ecosistema de vegetales y herbívoros llevaría a luchas entre los segundos por tomar los mejores pastos/frutos. Esto para mi lleva a la conclusión de que la supervivencia del más fuerte, aunque no se produzca entre ellos mismos, les llevará a ser cauteloso al respecto de otras especies que les amenacen en el presente o el futuro.

Asi pues, yo creo que es improbable que vengan a la Tierra en busca de recursos, porque el espacio está plagado de ellos y no se conoce de un elemento natural terrestre que sea escaso en otras estrellas.

-Podrían venir en busca de esclavos. La vagueza es universal y con un cañón triónico cualquiera les dice que no XD
-Podrían venir por curiosidad o exploración. Esto sería guapísimo; pero también ligeramente aburrido.
-Podrían venir a exterminarnos para eliminar una posible amenaza. Después de todo, ¡somos humanos! ¡Nosotros envenenamos nuestro aire y nuestras aguas para eliminar a los débiles! ¡Hemos detonado armas nucleares en nuestra biosfera y clavado nuestro Dios a un palo! ¡No te metas con la raza humana!

3
T-1000

No sabemos como se origino la vida en la Tierra

No sabemos si existen otros caminos para llegar a formar vida

No sabemos en que condiciones se puede dar lugar a vida

No sabemos si existe otro elemento distinto al carbono que pueda servir como esqueleto para formar vida

No sabemos que tipo de estrellas pueden ayudar para formar vida

No sabemos que tipo de planetas puede avergar vida

Zerokkk

#153 Aún no hemos encontrado planetas con altas reservas de agua, así que sí, tenemos un recurso raro y en alta cantidad xD. Y en el agua hay deuterio, un elemento impresionantemente energético una vez fusionado con el tritio (fusión nuclear).

J

Zerokkk, me referia al avion espia U-2 xD, no al tochobombardero furtivo.

FrostRaven

#155 Zerokk, el agua es escasa pero no es precisamente oro espacial. En campos de asteroides se puede encontrar, cometas... Nuestra agua vino del espacio, por lo que no lo veo como un elemento que sea acojonantemente esencial para una civilizacion espacial. Lo mismo con el deuterio, y si tienen tecnología avanzada les interesa mucho más ordeñar la superficie de los gigantes de gas como Júpiter que venir a por un poco de agua a lo V, que me parece una mala excusa. El elemento 115 a temperatura terrestre si que sería (si existe) algo por lo que matar, pero parece que aquí no lo tenemos así que... XDDD

Que si, que es "cómodo" encontrar agua en el planeta Tierra, por eso es el planeta azul, pero iniciar una guerra por muy breve que sea y perder recursos en el proceso de obtener recursos cuando puedes aterrizar en un planeta como Marte con menor gravedad (lo que lleva a menor gasto energético sacándola de órbita) y picotear en sus polos sin ningún nativo con armas nucleares haciendo manifestaciones es poco eficiente.

Lo de la invasión por recursos es válido si su FTL tiene un alcance corto a su estrella nativa o una velocidad lentísima que obliga a expoliar sistemas cercanos. Si vienen de muy lejos no vale la pena explotar un mundo del borde exterior como el nuestro y en las cercanías a la Tierra no se han detectado civilizaciones, por lo que como dije antes lo veo difícil o imposible.

Ahora mismo estoy dirigiendo un partida de rol de conspiranoia alienígena y me he mirado bastante estos temas, aparte de que cuando comenzó internet estuve apuntado a los servidores que más olían a tinfoil hat. El nivel de flipada religiosa que tienen algunos con los aliens me ha dejado siempre perplejo, o que esperan que sean por cojones unos trozos de pan espaciales que vienen aquí a montar una misión cristiana y elevarnos a los cielos.

Yo si fuese ellos exterminaría la humanidad, porque en el momento que nos toquen los cojones y conociendo nuestra historia, lo más probable es que nos pongamos a repartir naranjas y llenemos planetas de cráteres humeantes XDDDD

hamai

Pero nos e supone qeu el agua se formo con los volcanes?

FrostRaven

#158 Hay dos teorías, la volcánica y la extraterrestre y en la actualidad se aceptan ambas por el momento porque se complementan espectacularmente. Yo soy de la opinión que tuvo que existir esa llegada del agua en forma de asteroides, pero te puedes encontrar a gente más preparada que yo que lo apoya.

La Tierra es el único planeta conocido con agua líquida, es uno de sus elementos definidores.

J

El problema esta en lo de "conocido", porque con la amplitud que supuestamente tiene el universo, nosotros poco conocemos xD.

Y por mi que se quede todo como esta, a no ser que tengamos ventaja militar y de paso la humanidad se unifique para hacer frente a un enemigo comun xD.

Zerokkk

Los polos de marte están hechos de dióxido de carbono congelado o algo así era si no me equivoco xD. No hay mucha agua en ningún sitio conocido, solo en la Tierra. Los cometas tienen hielo, pero es demasiado poco. Mismamente, cualquier lago normalucho tendría más agua, ni nos imaginemos los mares.

Si, créeme, es algo útil y aparentemente escaso, por lo que creo que si que podrían venir a por ella. Pero vamos que hay muchos más recursos en la tierra... ¿Acaso crees que no les saldría fácil y barato venir aquí a buscar el metal para sus naves y cogerlo a piñón? Igual con el resto Xd.

J

Hombre, lo que nosotros necesitemos no tienen porque necesitarlo ellos xD.

FrostRaven

#161 Hay evidencias irrefutables de que hay agua en los polos de Marte y los científicos se están replanteando hasta que punto el espacio es un "desierto hidrológico".

Lo que dices del metal para sus naves también lo dudo porque es mucho más facil montar un astillero y manejar la construcción en poca o ninguna gravedad que montarla en un planeta y luego gastar energía en salvar su gravedad, algo que se agrava si se trata de una especie que son nómadas espaciales y necesitan naves generacionales de escala colosal en la que arrastrar su civilicación de un sistema a otro. Poner en órbita naves de escala "arca espacial" es muy costoso a nivel energético...

#162 Si es que no sé sabe, aquí sólo estamos lanzando hipótesis con lo que sabemo y las necesidades tecnológicas sólo las podemos apurar hacia las fuentes de energía. La ciencia ficción dura tiende a pintar las cosas más en la escala de teorías de luchas ideológicas o supervivencia del más fuerte que en una simple lucha por los recursos, porque en el momento que metes un "unobtainium" la cosa ya se ha convertido en una space opera XDD

Yo sólo opino que la raza humana destaca por su fiereza guerrera pese a ser físicamente ridícula comparando con sus supuestos primos primates, que tienen entre 5 y 10 veces más fuerza kilo por kilo. Pese a no estar físicamente diseñados para ser cazadores definitivos, nuestra tecnología y astucia nos convierte en el culmen de la mala hostia en nuestro planeta, eso sin tener en cuenta que tenemos una curiosidad malsana XDDD El ser humano, si algún día se encuentra con otra especie que le plante cara será un gran contendiente.

J

Pos xi, la verdad es que solo nos falta dopar a nuestros marines y que griten !oh si¡ !dame algo que matar¡ y ya seriamos la hostia.

La verdad es que armamento no nos falta y cojones tampoco xD, seguramente si las viesemos muy putas aplicariamos una tactica de tierra quemada y les tocariamos la moral mas aun.

S

#163 Ya pierden unos humanos super avanzados contra una raza infinamente inferior a la nuestra en Avatar, yo creo que somos malvados, pero a la misma vez unos necios en potencia xD.

J

#165 Ahi pierden porque es una puñetera pelicula y se trata de una invasion en territorio hostil.

spoiler

Dios que poco me gusta el final de Av. xD.

FrostRaven

#165 Avatar es una película que intenta lavar el coco con ecologismo en barra y reivindicar lo que pasó con los indios americanos, de los que los na'vi estan más que inspirados. Sea dicho de paso, amenazan con dos pelis más porque según Jim "sería una desgracia malgastar toda la pasta invertida en imaginar Pandora".

Por mucho que los puntos de vista de los humanos sean "malignos", yo no puedo dejar de apoyarlos y decir que por mucho que les derrotasen en una batalla, no han perdido la guerra. Si seguimos la parábola de los amerindios, ¿qué fue de ellos? En reservas, alcohólicos y montando casinos con las reparaciones del estado federal. No se menciona como los españoles, que también somos seres humanos, dejamos que los nativos perviviesen en cultura y pueblos. Así que no nos falta empatía ni siquiera siglos antes de los derechos humanos.

Aún así, el argumento de la peli es un poco absurdo porque en una de las escenas del cuartel de mando holográfico se ve que hay un montón de zonas con el mineral de marras en cantidades más que suficientes y que no molestaría su explotación a los nativos. Es simple recurso narrativo y parábola de Iraq. Es una pena que no tengan parábola con Afganistán, pero se ve que eso es más difícil.

S

#166
Es curioso como una raza tan supuestamente avanza siga usando la misma artillería de hoy en día capaz de impenetrar a un rinoceronte.. en fin, al fin y al cabo tienes razón, una puta película, en la vida real hubieramos acabado con la existencia de vida Pandora. xD

J

Si te sirve de algo yo tambien me senti identificado con los humanos :qq:

Zerokkk

Lo de avatar es fantasía pura y dura... Que unos tíos con flechas ganen a gente con naves es RIDÍCULO, al igual que un mono ganar a un militar con un arma, incluído un simple cuchillo...

Sobre lo del metal, vale que sea mejor ensamblarlo en el espacio, pero para ello hay que conseguirlo XD. Lo extraes de un planeta en grandes cantidades y luego lo montas arriba, es como más factible lo veo xd.

#171 si, sobretodo un chimpancé hoyga xD. Ni un gorila, te lo digo yo.

wHiTefOx

#170 No te digo que no lleves razón esencialmente, pero no infravalores los monos xD, como te enganche un chimpancé nos parte por la mitad.

marmmmalade

Miente, vendrán para ofrecernos que nos unamos a la alianza intergaláctica y apoyar a todas las razas a combatir a los geth

1
NueveColas

Nadie ha citado la paradoja de fermi?

fr1sko

Quizás el extraterrestre es el propio Hawking...

chanchanchanchannnn...!

Zerokkk

#173 Si, ya la dijeron más atrás.

#168 A que te refieres con que es capaz de impenetrar a un rinoceronte? Que no puede? xDDDDD cualquier bala de calibre normalucho penetraría a un rinoceronte, un 50 calibre lo atravesaría, y decir que la artillería no lo puede hacer es ya pasarse XD. De todos modos, el láser es el futuro! xD

LaTHaNDeR

esta claro q si la situacion fuera al contrario, nosotros encontrando otro planeta habitado por seres razonales inferiores, lo colonizariamos y explotariamos.

Pachinko

#1 ¿Y quien dice que son superiores a nosotros?

Tanto con los marcianos, que si los marcianos tal y cual... pero que los unicos marcianos que existieron eran una especie de mini-gusanos, j3

Zerokkk

#177 Pero vamos a ver alma cándida, si son capaces de recorrer una distancia ABISMAL para llegar a la Tierra, como van a ser inferiores?! XD Como si son gusanos, da igual, poseerán armas bastas y nos destrozarán xD. En eso nos basamos, en como hacer si LLEGAN aquí.

B

Parece que ahora empiece a ponerse de moda entre algunos la idea de que el ser humano sea el unico ser inteligente y civilizado de la galaxia...por favor que no hemos empezado a ser una sociedad tecnologica hasta hace un siglo

S

#175 Me referia a los rinocerontes de la peli de Avatar x"DDDDDD.

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